• Обсуждения на сайте Альта-Софт

ОТКЛОНЕНИЯ ПРИ ДОСМОТРЕ

общие вопросы

Модераторы: Renat, Gala, alta_olg, Lemur, expert

Наталья N/A

ОТКЛОНЕНИЯ ПРИ ДОСМОТРЕ

Сообщение Наталья N/A »

Доброго времени суток! При декларировании товара (сыпучий материал в мешках по 50 кг) заявляем отклонения номинальной массы нетто и по влажности +/- 3% (согласно ГОСТ). При проверке ДТ выпал таможенный досмотр. Товар пошлинный с декабря 2023 года. При взвешивании контейнера вместо 22,5 тонн по факту 22,585, т.е. перевес составил всего 85 кг. Мы в свои +/- 3 % уложились. Но по факту, для таможни наш ГОСТ не имеет значения. Таможня заводит административное дело, т.к. размер пошлины увеличился на 138 рублей (по их данным административка заводится при недоплате пошлины более 50 рублей). Требуют подать новую ДТ на эти 85 кг. Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией? Можете подсказать как избежать административки? И почему таможня не учитывает +/- веса по ГОСТ? Сами на будущее уже думаем заявлять цену не за тонну, а за мешок (чтобы корректировка по весу ни как не влияла на стоимость и соответственно пошлину).
USTA

Re: ОТКЛОНЕНИЯ ПРИ ДОСМОТРЕ

Сообщение USTA »

Наталья N/A писал(а): Ср мар 13, 2024 08:12 Доброго времени суток! При декларировании товара (сыпучий материал в мешках по 50 кг) заявляем отклонения номинальной массы нетто и по влажности +/- 3% (согласно ГОСТ). При проверке ДТ выпал таможенный досмотр. Товар пошлинный с декабря 2023 года. При взвешивании контейнера вместо 22,5 тонн по факту 22,585, т.е. перевес составил всего 85 кг. Мы в свои +/- 3 % уложились. Но по факту, для таможни наш ГОСТ не имеет значения. Таможня заводит административное дело, т.к. размер пошлины увеличился на 138 рублей (по их данным административка заводится при недоплате пошлины более 50 рублей). Требуют подать новую ДТ на эти 85 кг. Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией? Можете подсказать как избежать административки? И почему таможня не учитывает +/- веса по ГОСТ? Сами на будущее уже думаем заявлять цену не за тонну, а за мешок (чтобы корректировка по весу ни как не влияла на стоимость и соответственно пошлину).
Существует ещё погрешность на весах, которыми пользуется таможня. Почитайте в Акте, там обязательно прописываются отклонения в кг. Посчитать сколько было взвешиваний и может как раз выйдете на нужную Вам цифру
bruzgina2801
Новый участник
Сообщения: 8
На форуме: c 13 мар 2024
Сказал: 1 ед.
Получил: 0 ед.

Re: ОТКЛОНЕНИЯ ПРИ ДОСМОТРЕ

Сообщение bruzgina2801 »

Кроме ГОСТа, данные значения еще были в других документах, то есть в спецификации, инвойсе указаны?
bruzgina2801
Новый участник
Сообщения: 8
На форуме: c 13 мар 2024
Сказал: 1 ед.
Получил: 0 ед.

Re: ОТКЛОНЕНИЯ ПРИ ДОСМОТРЕ

Сообщение bruzgina2801 »

Кроме ГОСТа, данные значения еще были в других документах, то есть в спецификации, инвойсе указаны?
Наталья N/A

Re: ОТКЛОНЕНИЯ ПРИ ДОСМОТРЕ

Сообщение Наталья N/A »

bruzgina2801 писал(а): Ср мар 13, 2024 10:28 Кроме ГОСТа, данные значения еще были в других документах, то есть в спецификации, инвойсе указаны?
В 31 графе в каждой ДТ обязательно указываем "СОГЛАСНО ГОСТ ОТКЛОНЕНИЕ ОТ НОМИНАЛЬНОЙ МАССЫ НЕТТО ДОПУСКАЕТСЯ +/-3%."
Наталья N/A

Re: ОТКЛОНЕНИЯ ПРИ ДОСМОТРЕ

Сообщение Наталья N/A »

USTA писал(а): Ср мар 13, 2024 10:19 Существует ещё погрешность на весах, которыми пользуется таможня. Почитайте в Акте, там обязательно прописываются отклонения в кг. Посчитать сколько было взвешиваний и может как раз выйдете на нужную Вам цифру
Взвешивание производилось на наших весах, с погрешностью весов 1000 грамм. Было 20 взвешиваний. В таможенном акте (по формуле таможни) установлены пределы абсолютной предельной погрешности 4,6 кг. По их данным мы не вписываемся.
KEY
Аксакал
Сообщения: 889
На форуме: c 03 ноя 2023
Сказал: 19 ед.
Получил: 238 ед.

Re: ОТКЛОНЕНИЯ ПРИ ДОСМОТРЕ

Сообщение KEY »

Наталья N/A писал(а): Ср мар 13, 2024 08:12 Доброго времени суток! При декларировании товара (сыпучий материал в мешках по 50 кг) заявляем отклонения номинальной массы нетто и по влажности +/- 3% (согласно ГОСТ). При проверке ДТ выпал таможенный досмотр. Товар пошлинный с декабря 2023 года. При взвешивании контейнера вместо 22,5 тонн по факту 22,585, т.е. перевес составил всего 85 кг. Мы в свои +/- 3 % уложились. Но по факту, для таможни наш ГОСТ не имеет значения. Таможня заводит административное дело, т.к. размер пошлины увеличился на 138 рублей (по их данным административка заводится при недоплате пошлины более 50 рублей). Требуют подать новую ДТ на эти 85 кг. Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией? Можете подсказать как избежать административки? И почему таможня не учитывает +/- веса по ГОСТ? Сами на будущее уже думаем заявлять цену не за тонну, а за мешок (чтобы корректировка по весу ни как не влияла на стоимость и соответственно пошлину).

Обычно пишем в своих контрактах, что этот +/- не влияет на стоимость товара,
Если пошлина от стоимости, а не от веса,
доказывать таможне, что стоимость товара не изменилась, вы не получите дополнительные суммы, таможенную стоимость определили правильно.

+ то что уже писали: проанализировать как шло взвешивание , может часть веса удастся отклонить за счет погрешности весов ,
часть +/-3% обусловлено наверное фасовочным оборудованием- предьявить его характеристики, ну и ГОСТ - важный аргумент.

если вам письменно выставили требование по корректировке веса и пошлины.
подавайте КДТ с новым весом , (вы же указывали, что мешок 50 кг +/-3%).
Можете написать, что вы не согласны с мнением ТО об изменении ТС,
но так как груз нужно выпускать, то таможенную стоимость меняете, а фактурную нет.
Потом зависит от вашей творческой способности что-то доказывать.
Избежать может не удастся, но опровергать доводы таможни сможете.
Последний раз редактировалось KEY Ср мар 13, 2024 11:12, всего редактировалось 2 раза.
KEY
Аксакал
Сообщения: 889
На форуме: c 03 ноя 2023
Сказал: 19 ед.
Получил: 238 ед.

Re: ОТКЛОНЕНИЯ ПРИ ДОСМОТРЕ

Сообщение KEY »

Конституционный суд постановил, что таможня не должна штрафовать за мелкие ошибки с весом отдельных товаров
https://www.alta.ru/external_news/108710/
лпп

Re: ОТКЛОНЕНИЯ ПРИ ДОСМОТРЕ

Сообщение лпп »

KEY писал(а): Ср мар 13, 2024 11:06 Конституционный суд постановил, что таможня не должна штрафовать за мелкие ошибки с весом отдельных товаров
https://www.alta.ru/external_news/108710/
Увы не наш случай
В данном решении КС идет реч о ситуациях когда вес 1-го товара в дт увеличился а 2-го уменьшился а общая сумма подлежащих уплате платежей по ДТ не увеличилась. Раньше по таким ДТ таможня возбуждалась.
KEY
Аксакал
Сообщения: 889
На форуме: c 03 ноя 2023
Сказал: 19 ед.
Получил: 238 ед.

Re: ОТКЛОНЕНИЯ ПРИ ДОСМОТРЕ

Сообщение KEY »

так смотрите выводы КС

Решение КС РФ
====
Сам факт привлечения к ответственности в России создает определенные риски для юридических лиц и их репутации в глазах контрагентов, в связи с этим неправомерно выписанный штраф может негативно сказаться на работе компаний. В связи с этим часть 2 статьи 16.2 КоАП не противоречит Конституции, но только при ее трактовке как сугубо материальной, не допускающей привлечения к ответственности за такие формальные нарушения. Исходя из позиции КС РФ, дела обеих компаний подлежат пересмотру. Также законодатель не лишен возможности, отметили в КС, детализировать действующее регулирование.

вы не ответили пошлина от веса или от стоимости ?
Наталья N/A

Re: ОТКЛОНЕНИЯ ПРИ ДОСМОТРЕ

Сообщение Наталья N/A »

KEY писал(а): Ср мар 13, 2024 11:35 так смотрите выводы КС

Решение КС РФ
====
Сам факт привлечения к ответственности в России создает определенные риски для юридических лиц и их репутации в глазах контрагентов, в связи с этим неправомерно выписанный штраф может негативно сказаться на работе компаний. В связи с этим часть 2 статьи 16.2 КоАП не противоречит Конституции, но только при ее трактовке как сугубо материальной, не допускающей привлечения к ответственности за такие формальные нарушения. Исходя из позиции КС РФ, дела обеих компаний подлежат пересмотру. Также законодатель не лишен возможности, отметили в КС, детализировать действующее регулирование.

вы не ответили пошлина от веса или от стоимости ?
Пошлина от стоимости.
Т.к. вес в плюсе, соответственно и стоимость будет в плюс. А отсюда и увеличение пошлины.
лнп

Re: ОТКЛОНЕНИЯ ПРИ ДОСМОТРЕ

Сообщение лнп »

KEY писал(а): Ср мар 13, 2024 11:35 так смотрите выводы КС

Решение КС РФ
====
Сам факт привлечения к ответственности в России создает определенные риски для юридических лиц и их репутации в глазах контрагентов, в связи с этим неправомерно выписанный штраф может негативно сказаться на работе компаний. В связи с этим часть 2 статьи 16.2 КоАП не противоречит Конституции, но только при ее трактовке как сугубо материальной, не допускающей привлечения к ответственности за такие формальные нарушения. Исходя из позиции КС РФ, дела обеих компаний подлежат пересмотру. Также законодатель не лишен возможности, отметили в КС, детализировать действующее регулирование.

вы не ответили пошлина от веса или от стоимости ?
Я смотрел )

Данное в настоящем Постановлении в рамках предмета рассмотрения конституционно-правовое истолкование части 2 статьи 16.2 КоАП Российской Федерации не предопределяет выводов о возможности или невозможности привлечения к административной ответственности по данной статье в иных, не охваченных данным истолкованием, случаях.
KEY
Аксакал
Сообщения: 889
На форуме: c 03 ноя 2023
Сказал: 19 ед.
Получил: 238 ед.

Re: ОТКЛОНЕНИЯ ПРИ ДОСМОТРЕ

Сообщение KEY »

Наталья N/A писал(а): Ср мар 13, 2024 11:43
KEY писал(а): Ср мар 13, 2024 11:35 так смотрите выводы КС

Решение КС РФ
====
Сам факт привлечения к ответственности в России создает определенные риски для юридических лиц и их репутации в глазах контрагентов, в связи с этим неправомерно выписанный штраф может негативно сказаться на работе компаний. В связи с этим часть 2 статьи 16.2 КоАП не противоречит Конституции, но только при ее трактовке как сугубо материальной, не допускающей привлечения к ответственности за такие формальные нарушения. Исходя из позиции КС РФ, дела обеих компаний подлежат пересмотру. Также законодатель не лишен возможности, отметили в КС, детализировать действующее регулирование.

вы не ответили пошлина от веса или от стоимости ?
Пошлина от стоимости.
Т.к. вес в плюсе, соответственно и стоимость будет в плюс. А отсюда и увеличение пошлины.
Если у Вас толеранс +/-3% , то почему стоимость будет с +? Вы должны предъявить стоимость контрагенту ?
Аватара пользователя
m9sorub
Аксакал
Сообщения: 566
На форуме: c 26 май 2022
Сказал: 22 ед.
Получил: 125 ед.

Re: ОТКЛОНЕНИЯ ПРИ ДОСМОТРЕ

Сообщение m9sorub »

Наталья N/A писал(а): Ср мар 13, 2024 08:12 Доброго времени суток! При декларировании товара (сыпучий материал в мешках по 50 кг) заявляем отклонения номинальной массы нетто и по влажности +/- 3% (согласно ГОСТ). При проверке ДТ выпал таможенный досмотр. Товар пошлинный с декабря 2023 года. При взвешивании контейнера вместо 22,5 тонн по факту 22,585, т.е. перевес составил всего 85 кг. Мы в свои +/- 3 % уложились. Но по факту, для таможни наш ГОСТ не имеет значения. Таможня заводит административное дело, т.к. размер пошлины увеличился на 138 рублей (по их данным административка заводится при недоплате пошлины более 50 рублей). Требуют подать новую ДТ на эти 85 кг. Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией? Можете подсказать как избежать административки? И почему таможня не учитывает +/- веса по ГОСТ? Сами на будущее уже думаем заявлять цену не за тонну, а за мешок (чтобы корректировка по весу ни как не влияла на стоимость и соответственно пошлину).
была похожая ситуация с сахарным песком, году в 19. после досмотра, где пересыпали 5 мешков с сахаром в пустые, для измерения нетто, выяснилось что с 19 тонн, лишние 44 кг. тоже было дело об ап, тоже пришлось подавать отдельную дт на 44 кг (заявляли как бесплатные образцы) после того раза, все поставки сахара - увеличивали по документам на 150-200 кг)
Последний раз редактировалось m9sorub Ср мар 13, 2024 12:17, всего редактировалось 1 раз.
Наталья N/A

Re: ОТКЛОНЕНИЯ ПРИ ДОСМОТРЕ

Сообщение Наталья N/A »

KEY писал(а): Ср мар 13, 2024 11:55
Если у Вас толеранс +/-3% , то почему стоимость будет с +? Вы должны предъявить стоимость контрагенту ?
Конечно.
Нас заставляют делать новую ДТ на этот перевес.
Всё бы ничего, но так мы попадём на нарушение по валютному контролю за непоступление валютной выручки.
Аватара пользователя
m9sorub
Аксакал
Сообщения: 566
На форуме: c 26 май 2022
Сказал: 22 ед.
Получил: 125 ед.

Re: ОТКЛОНЕНИЯ ПРИ ДОСМОТРЕ

Сообщение m9sorub »

Наталья N/A писал(а): Ср мар 13, 2024 12:02 Конечно.
Нас заставляют делать новую ДТ на этот перевес.
Всё бы ничего, но так мы попадём на нарушение по валютному контролю за непоступление валютной выручки.
делайте проформу на образцы бесплатные. они не оплачиваются, и перед ними не нужно отчитываться в банк
KEY
Аксакал
Сообщения: 889
На форуме: c 03 ноя 2023
Сказал: 19 ед.
Получил: 238 ед.

Re: ОТКЛОНЕНИЯ ПРИ ДОСМОТРЕ

Сообщение KEY »

1.2. КОЛИЧЕСТВО ТОВАРА ПО ДОГОВОРУ ПОСТАВКИ
Статьи 455, 465, 506 ГК РФ
 
Согласование условия о количестве товара
В договоре должно быть определено количество приобретаемого товара. Обычно оно указывается в том же пункте договора, что и наименование товара.
.....................
В договоре поставки можно установить толеранс, то есть предельно допустимое отклонение от согласованного количества товара.
Толеранс в договоре поставки можно сформулировать, например, в виде процента отклонения.

============
Если у вас толеранс на содержание товара в мешке 50кг +/- 3% не влияет на установленную цену партии ,
то считается, что вы поставили 50 кг, а не 51,5 или 48,5 .

и цена партии за 22,5 тонны, а не 22,585

но вы не вложились у Вас 3,77 % или не так ?
KEY
Аксакал
Сообщения: 889
На форуме: c 03 ноя 2023
Сказал: 19 ед.
Получил: 238 ед.

Re: ОТКЛОНЕНИЯ ПРИ ДОСМОТРЕ

Сообщение KEY »

Наталья N/A писал(а): Ср мар 13, 2024 12:02
KEY писал(а): Ср мар 13, 2024 11:55
Если у Вас толеранс +/-3% , то почему стоимость будет с +? Вы должны предъявить стоимость контрагенту ?
Конечно.
Нас заставляют делать новую ДТ на этот перевес.
Всё бы ничего, но так мы попадём на нарушение по валютному контролю за непоступление валютной выручки.
вот и защищайтесь " я на это пойтить не могу" .

а ГК РФ для всех написан и для таможни тоже.

у них своя позиция, а у вас своя.
Ответить