HELP!!!!Новичок!!!! Растаможка с 2 коносаментами MBL и HBL

[oleg_chl@mail.ru]

Добрый день, Уважаемые друзья!

У меня есть вопрос по подаче груза на растаможку с двумя коносаментами (MBL – морской и HBL – коносамент на груз). Данная тема на форуме уже поднималась, но зарагивался принцип получения/перемещения грузов, кто и сколько зарабатывает и какие могут быть риски. У меня же вопрос в другом, а таможить то как это всё дело?
Итак:
Имеем – Отправитель-Агент-Перевозчик- Получатель
HBL Shipper (Отправитель)-Cosignee (Получатель) – Notify Party (Перевозчик)
MBL Shipper (Агент)- Cosignee (Перевозчик) - Notify Party (Перевозчик)
Т.е. в морском коносаменте Получатель никак не фигурирует, хотя это основной документ.
Как заполнять графу «отправитель» в коносаменте? Имею ввиду следующее: в ДО1 будет фигурировать морской коносамент, сооветственно его я и должен формализовать в ДТ, но по такому коносаменту получается, что груз приходит от Агента, хотя во второй графе ДТ будет фигурировать реальный Отправитель. Пропустит ли программа такой коносамент или выдаст ошибку?
Стоит ли прикрепить второй коносамент HBL в виде картинки, например? И, насколько я вычитал на форуме, есть большая вероятность, что потребуется договор с Перевозчик-Агент.
Кто сталкивался с такими ситуациями, черканите краткую инструкцию, плиз.
К примеру:
1. Заполняем данные коносамента в ДТ по MBL
2. Прикрепляем HBL в виде картинки
3. Прикрепляем договор Перевозчик-Агент
Что ещё нужно учесть при подаче, возможно я обозначил не всё? Какие могут быть вопросы у инспектора?
Заранее благодарю всех за помощь.

[Iskin]

Пишите: отправитель как в коносаменте MBL, и дописываете: по поручению "Продавца"

[biryukova_kat]

Мы в подобных случаях прикрепряли в ДТ два коносамента - Морской и "домашний" (HBL). И в ДТ писали отправителя из домашнего коносамента. Договор между агентом и перевозчиком у нас не требовала таможня, достаточно было договора между нами и нашим экспедитором.

[Boroda]

Добрый день, Уважаемые друзья!

У меня есть вопрос по подаче груза на растаможку с двумя коносаментами (MBL – морской и HBL – коносамент на груз). Данная тема на форуме уже поднималась, но зарагивался принцип получения/перемещения грузов, кто и сколько зарабатывает и какие могут быть риски. У меня же вопрос в другом, а таможить то как это всё дело?
....

А почему нельзя использовать только HBL?

[Гость]

Мы в подобных случаях прикрепряли в ДТ два коносамента - Морской и "домашний" (HBL). И в ДТ писали отправителя из домашнего коносамента. Договор между агентом и перевозчиком у нас не требовала таможня, достаточно было договора между нами и нашим экспедитором.

Делаю точно так же. Но основным считается "домашний". Он и по учёту на свх проходит. Сканы не помешают - цепляю, т.к. пользуюсь преференциями + приходится везти на бумаге. Впервые такой вариант был с депозитом и долго рассматривали, но потом стало проще

[Iskin]

А почему нельзя использовать только HBL?

Домашний коносамент (HBL) является дополнительным и второстепенным по отношению к линейному (MBL). В ДТ указывается документ на котором перевозился груз, значит линейный. Но на практике по-всякому, чаще всего исходя из того как закрывают доставку.

[oleg_chl@mail.ru]

Пишите: отправитель как в коносаменте MBL, и дописываете: по поручению "Продавца"

и дописываете: по поручению "Продавца" - где дописываем? можно скрин, как это должно выглядеть?

А HBL мы прикрепляем под кодом 02099, как документ универсальный, неформализованный? В таком случае съест ли Альта фпйл PDF или нужен doc?

[oleg_chl@mail.ru]

А почему нельзя использовать только HBL?

Домашний коносамент (HBL) является дополнительным и второстепенным по отношению к линейному (MBL). В ДТ указывается документ на котором перевозился груз, значит линейный. Но на практике по-всякому, чаще всего исходя из того как закрывают доставку.

Получатся, что вторая графа ДТ в моём случае будет расходиться с графой "отправитель" в коносаменте? Это не страшно, как я понимаю. Для этого мы и цепляем второй коносамент HBL, так?

[Boroda]

А почему нельзя использовать только HBL?

Домашний коносамент (HBL) является дополнительным и второстепенным по отношению к линейному (MBL). В ДТ указывается документ на котором перевозился груз, значит линейный. Но на практике по-всякому, чаще всего исходя из того как закрывают доставку.

Получатся, что вторая графа ДТ в моём случае будет расходиться с графой "отправитель" в коносаменте? Это не страшно, как я понимаю. Для этого мы и цепляем второй коносамент HBL, так?

Графа в ДТ не может расходиться с соответствующей графой коносамента - в силу закона (правил заполнения ДТ). При этом коносамент согласно кодекса рассматривается как транспортный (перевозочный) документ и в первую очередь, как документ подтверждающий договор перевозки.
Как я понимаю HBL так вполне его можно....

Перевозка начинается от Отправителя. Соответственно этот Отправитель (или Покупатель - т.е. какие условия поставки, кто оплачивает) нанимает НЕ ЛИНИЮ, а некую контору "экспедитора (агента)" который будет счет выставлять получать плату за услугу по перевозке и составит HBL, который по сути будет подтверждать договор перевозки.

А далее этот экспедитор нанимает подрядчика - линию. А линия будет передавать груз не конечному покупателю, а представителю экспедитора (если по классической схеме). Всегда и у всех в договорах на ТЭО есть пункт, что экспедитор имеет право для оказания услуги нанять сторонних перевозчиков - в данном случае нанимает линию

Я правильно понимаю?

[Гость]

Если HBL получают по релизу, то линия заполняет Получателя в HBL, заверяя печатью

[Гость]

Домашний коносамент (HBL) является дополнительным и второстепенным по отношению к линейному (MBL). В ДТ указывается документ на котором перевозился груз, значит линейный. Но на практике по-всякому, чаще всего исходя из того как закрывают доставку.

Получатся, что вторая графа ДТ в моём случае будет расходиться с графой "отправитель" в коносаменте? Это не страшно, как я понимаю. Для этого мы и цепляем второй коносамент HBL, так?

Графа в ДТ не может расходиться с соответствующей графой коносамента - в силу закона (правил заполнения ДТ). При этом коносамент согласно кодекса рассматривается как транспортный (перевозочный) документ и в первую очередь, как документ подтверждающий договор перевозки.
Как я понимаю HBL так вполне его можно....

Перевозка начинается от Отправителя. Соответственно этот Отправитель (или Покупатель - т.е. какие условия поставки, кто оплачивает) нанимает НЕ ЛИНИЮ, а некую контору "экспедитора (агента)" который будет счет выставлять получать плату за услугу по перевозке и составит HBL, который по сути будет подтверждать договор перевозки.

А далее этот экспедитор нанимает подрядчика - линию. А линия будет передавать груз не конечному покупателю, а представителю экспедитора (если по классической схеме). Всегда и у всех в договорах на ТЭО есть пункт, что экспедитор имеет право для оказания услуги нанять сторонних перевозчиков - в данном случае нанимает линию

Я правильно понимаю?

Не совсем так, но близко: мы работаем с ТК, через которую всегда возили груз. Соответственно, был коносамент в котором было прописано
Shipper/ Производитель
Consignee/ Получатель (наша компания)
Notify Party/ Перевозчик (ТК)
И было всё понятно.

Но сейчас идёт поставка с двумя коносаментами HBL ( в котором поля заполнены, как показано выше) и MBL, который заполнен следующим образом:
Shipper/ Китайский Агент (независимое ЮЛ)
Consignee/ Перевозчик (ТК)
Notify Party/ Перевозчик (ТК)

У нас договор с ТК, правила поставки FOB. Получается что Агента нанимает Перевозчик, насколько я понимаю и у Перевозчика есть с ним договор. Составляется MBL, на основании которого груз прибывает во Владик.
Мы говорим о том, что транспортным документом является MBL, а в нём не фигурирует ни реальный производитель, ни реальный получатель. В качестве основного документа (коносамента) под кодом 02011, я должен вносить именно MBL,т.к. в ДО1 будет фигурировать именно он (не уверен!!!!), а тогда Графа 2 ДТ будет расходиться с графой Отправитель в коносаменте.
Но я дополнительно цепляю к ДТ под кодом 02099 (как универсальный документ) HBL и тогда вырисовывается связка Производитель-Получатель (наша компания).

Есть ли тут ошибка?

[Boroda]

Повторюсь - графа отправитель декларации не может расходиться с соответствующей графой транспортного документа - это правила заполнения декларации (не понимаю почему некоторые участники пишут "будет расходиться....")

если надо что бы в графах дт были реальные отправитель и получатель, то тогда я бы HBL использовал под кодом как накладная (02011), а если еще MBL будет нужда присобачить, то или под 02099 или как картинку.

А вот меня такой вопрос интересует распишите мне как на практике происходят все перемещения разгрузо-погрузочные операции по перевозке морским транспортном.
Что я имею ввиду - при вывозе (экспорте) я понял что происходит так. Имеется контейнер и находится например на территории причала в порту в Питере. Все затаможено, погрузка разрешена и в нейтральных водах или за морской границей стоит огромный морской контейнеровоз который сам к причалу не подходит. А контейнеры доставляются на этот контейнеровоз малыми контейнеровозами и на этот маршрут "причал порта - контейнеровоз" составляет фидерный коносамент и получается что именно по этому фидерному товар убывает с территории ЕАЭС и соответственно по факту по нему начинается перевозка. А большой контейнеровоз идет по морскому (океанскому) коносаменту. Это я для себя так понял при вывозе с порта убытия.

А как происходит при прибытии в порт прибытия, в тот же Питер или Владик....?
Вопрос конкретней в том что по правилам заполнения ДТ на ввозимые товары установлено, что в графе отправитель указываются "сведения о лице, указанном в качестве отправителя товаров в транспортных (перевозочных) документах, в соответствии с которыми НАЧАТА (начинается) перевозка товаров", а в графе получатель "указываются сведения о лице, указанном в качестве получателя товаров в транспортных (перевозочных) документах, в соответствии с которыми ЗАВЕРШЕНА (завершается) перевозка товаров". Т.е это могут быть два разных транспортных документа.... и соответственно оба могут быть под 02011 в графе 44

[Гость]

Повторюсь - графа отправитель декларации не может расходиться с соответствующей графой транспортного документа - это правила заполнения декларации (не понимаю почему некоторые участники пишут "будет расходиться....")

если надо что бы в графах дт были реальные отправитель и получатель, то тогда я бы HBL использовал под кодом как накладная (02011), а если еще MBL будет нужда присобачить, то или под 02099 или как картинку.

А вот меня такой вопрос интересует распишите мне как на практике происходят все перемещения разгрузо-погрузочные операции по перевозке морским транспортном.
Что я имею ввиду - при вывозе (экспорте) я понял что происходит так. Имеется контейнер и находится например на территории причала в порту в Питере. Все затаможено, погрузка разрешена и в нейтральных водах или за морской границей стоит огромный морской контейнеровоз который сам к причалу не подходит. А контейнеры доставляются на этот контейнеровоз малыми контейнеровозами и на этот маршрут "причал порта - контейнеровоз" составляет фидерный коносамент и получается что именно по этому фидерному товар убывает с территории ЕАЭС и соответственно по факту по нему начинается перевозка. А большой контейнеровоз идет по морскому (океанскому) коносаменту. Это я для себя так понял при вывозе с порта убытия.

А как происходит при прибытии в порт прибытия, в тот же Питер или Владик....?
Вопрос конкретней в том что по правилам заполнения ДТ на ввозимые товары установлено, что в графе отправитель указываются "сведения о лице, указанном в качестве отправителя товаров в транспортных (перевозочных) документах, в соответствии с которыми НАЧАТА (начинается) перевозка товаров", а в графе получатель "указываются сведения о лице, указанном в качестве получателя товаров в транспортных (перевозочных) документах, в соответствии с которыми ЗАВЕРШЕНА (завершается) перевозка товаров". Т.е это могут быть два разных транспортных документа.... и соответственно оба могут быть под 02011 в графе 44

Вы хотите сказать, что я могу прикрепить 2 коносамента, под кодом 02011 ? Думаю, система их просто не пропустит.
По данной ссылке приведено описание ошибки при подаче коносаментов под одним кодом https://www.alta.ru/external_news/71082/
Далее, по этой же ссылке читаем: необходимо обеспечить указание в графе 44 ДТ под кодом 02011 сведений о коносаменте, сопровождающем товар при перевозке и предъявляемом перевозчиком при прибытии товаров, и под кодом 02099 сведений об иных транспортных документах (в том числе сквозных коносаментов, коносаментов на расконсолидированные партии и др.)

В моём случае основной коносамент MBL и он, по-идее, должен фигурировать в ДО1, следовательно его я и должен подать под кодом 02011, но его графы расходятся с графами ДТ, как быть?

Shipper/ Китайский Агент (независимое ЮЛ)
Consignee/ Перевозчик (ТК)
Notify Party/ Перевозчик (ТК)

[oleg_chl@mail.ru]

Мы в подобных случаях прикрепряли в ДТ два коносамента - Морской и "домашний" (HBL). И в ДТ писали отправителя из домашнего коносамента. Договор между агентом и перевозчиком у нас не требовала таможня, достаточно было договора между нами и нашим экспедитором.

2 коносамента под кодом 02011 прикреплять нельзя, таможня не выпустит груз, вот ссылка : https://www.alta.ru/external_news/71082/

Если в ДО1 будет фигурировать MBL, то его я должен подать под кодом 02011, и тогда будут расхождения во 2 графе ДТ и в поле отправитель Коносамента.
Как быть?
Второй коносамент будет прикреплён под кодом 02099, но по правилам заполнения ДТ в документе 02011 и самой ДТ (2ая графа) расхождений быть не должно.

[oleg_chl@mail.ru]

Пишите: отправитель как в коносаменте MBL, и дописываете: по поручению "Продавца"

Напишите, пожалуйста, поподробнее что и где указываем.

[Boroda]

Мы в подобных случаях прикрепряли в ДТ два коносамента - Морской и "домашний" (HBL). И в ДТ писали отправителя из домашнего коносамента. Договор между агентом и перевозчиком у нас не требовала таможня, достаточно было договора между нами и нашим экспедитором.

2 коносамента под кодом 02011 прикреплять нельзя, таможня не выпустит груз, вот ссылка : https://www.alta.ru/external_news/71082/

Если в ДО1 будет фигурировать MBL, то его я должен подать под кодом 02011, и тогда будут расхождения во 2 графе ДТ и в поле отправитель Коносамента.
Как быть?
Второй коносамент будет прикреплён под кодом 02099, но по правилам заполнения ДТ в документе 02011 и самой ДТ (2ая графа) расхождений быть не должно.

Ну вот опять ... "...и тогда будут расхождения во 2 графе ДТ и в поле отправитель Коносамента" - да не должно такого быть по правилам заполнения дт.

Касаемо ссылки, которую Вы приводите:
- во-первых про "таможня не выпустит груз" там и речи нет - там разъяснение о причине почему может не получиться авторегистрация ДТ.
- во-вторых я выше как вариант писал что один коносамент под 02011, а второй под 02099, что собственно и предлагает Владивостокская таможня
- в третьих так же в ссылке приводится то же что я цитировал выше - что в таможенном законодательстве понимается под транспортным (перевозочным) документом.

Вот и выбирайте тот коносамент который перевозчик представит таможне при прибытии...

Вы хотите в порту на СВХ поместить?

[Гость]

Мы в подобных случаях прикрепряли в ДТ два коносамента - Морской и "домашний" (HBL). И в ДТ писали отправителя из домашнего коносамента. Договор между агентом и перевозчиком у нас не требовала таможня, достаточно было договора между нами и нашим экспедитором.

2 коносамента под кодом 02011 прикреплять нельзя, таможня не выпустит груз, вот ссылка : https://www.alta.ru/external_news/71082/

Если в ДО1 будет фигурировать MBL, то его я должен подать под кодом 02011, и тогда будут расхождения во 2 графе ДТ и в поле отправитель Коносамента.
Как быть?
Второй коносамент будет прикреплён под кодом 02099, но по правилам заполнения ДТ в документе 02011 и самой ДТ (2ая графа) расхождений быть не должно.

Ну вот опять ... :) "...и тогда будут расхождения во 2 графе ДТ и в поле отправитель Коносамента" - да не должно такого быть по правилам заполнения дт.

Касаемо ссылки, которую Вы приводите:
- во-первых про "таможня не выпустит груз" там и речи нет - там разъяснение о причине почему может не получиться авторегистрация ДТ.
- во-вторых я выше как вариант писал что один коносамент под 02011, а второй под 02099, что собственно и предлагает Владивостокская таможня
- в третьих так же в ссылке приводится то же что я цитировал выше - что в таможенном законодательстве понимается под транспортным (перевозочным) документом.

Вот и выбирайте тот коносамент который перевозчик представит таможне при прибытии...

Вы хотите в порту на СВХ поместить?

Ваша мысль мне понятна.
Задача : Контейнер из сборного груза= Поставщик 1 (HBL-30 мест) + Поставщик 2 (HBL - 70 мест); имеется общий MBL на 100 мест

Если я сделаю следующим образом будет ли это правильно:

Вариант первый: проверяю по ДО коносамент и, если это HBL, то его завожу под кодом 02011 и далее всё стандартно, все поля совпадают, количество мест также совпадает, 02099 прикрепляю в качестве универсального документа.

Вариант второй: проверяю по ДО коносамент и обнаруживаю, что это MBL. И..........? Если завожу его под 02011 - не совпадает отправитель в коносе и графе 2.
Можете поподробнее относительно варианта 2 написать?

[Гость]

Мы в подобных случаях прикрепряли в ДТ два коносамента - Морской и "домашний" (HBL). И в ДТ писали отправителя из домашнего коносамента. Договор между агентом и перевозчиком у нас не требовала таможня, достаточно было договора между нами и нашим экспедитором.

2 коносамента под кодом 02011 прикреплять нельзя, таможня не выпустит груз, вот ссылка : https://www.alta.ru/external_news/71082/

Если в ДО1 будет фигурировать MBL, то его я должен подать под кодом 02011, и тогда будут расхождения во 2 графе ДТ и в поле отправитель Коносамента.
Как быть?
Второй коносамент будет прикреплён под кодом 02099, но по правилам заполнения ДТ в документе 02011 и самой ДТ (2ая графа) расхождений быть не должно.

Ну вот опять ... :) "...и тогда будут расхождения во 2 графе ДТ и в поле отправитель Коносамента" - да не должно такого быть по правилам заполнения дт.

Касаемо ссылки, которую Вы приводите:
- во-первых про "таможня не выпустит груз" там и речи нет - там разъяснение о причине почему может не получиться авторегистрация ДТ.
- во-вторых я выше как вариант писал что один коносамент под 02011, а второй под 02099, что собственно и предлагает Владивостокская таможня
- в третьих так же в ссылке приводится то же что я цитировал выше - что в таможенном законодательстве понимается под транспортным (перевозочным) документом.

Вот и выбирайте тот коносамент который перевозчик представит таможне при прибытии...

Вы хотите в порту на СВХ поместить?

Поддержу ! Ну не будет авторегистрации, тогда примут врукопашную на 5 мин позже. На выпуск не повлияет, а только внесёт ясность. Вписываю 2 к/с под 2011, принимают, выпускают, получаю преференции, груз со склада уходит. Никаких проблем нет !
Как раз оба документа и создадут полную картинку для инспектора

[Гость]

2 коносамента под кодом 02011 прикреплять нельзя, таможня не выпустит груз, вот ссылка : https://www.alta.ru/external_news/71082/

Если в ДО1 будет фигурировать MBL, то его я должен подать под кодом 02011, и тогда будут расхождения во 2 графе ДТ и в поле отправитель Коносамента.
Как быть?
Второй коносамент будет прикреплён под кодом 02099, но по правилам заполнения ДТ в документе 02011 и самой ДТ (2ая графа) расхождений быть не должно.

Ну вот опять ... :) "...и тогда будут расхождения во 2 графе ДТ и в поле отправитель Коносамента" - да не должно такого быть по правилам заполнения дт.

Касаемо ссылки, которую Вы приводите:
- во-первых про "таможня не выпустит груз" там и речи нет - там разъяснение о причине почему может не получиться авторегистрация ДТ.
- во-вторых я выше как вариант писал что один коносамент под 02011, а второй под 02099, что собственно и предлагает Владивостокская таможня
- в третьих так же в ссылке приводится то же что я цитировал выше - что в таможенном законодательстве понимается под транспортным (перевозочным) документом.

Вот и выбирайте тот коносамент который перевозчик представит таможне при прибытии...

Вы хотите в порту на СВХ поместить?

Поддержу ! Ну не будет авторегистрации, тогда примут врукопашную на 5 мин позже. На выпуск не повлияет, а только внесёт ясность. Вписываю 2 к/с под 2011, принимают, выпускают, получаю преференции, груз со склада уходит. Никаких проблем нет !
Как раз оба документа и создадут полную картинку для инспектора

СПАСИБО за разъяснения!!!!!!