Два вопроса СПЕЦАМ от нарушителя

[kemi]

Доброго всем дня!
Ситуация простая. Вез из Финляндии спиртное (уп. пива 5л, водка 1л, коньяк 0,5 л, шамп. 0,75 л). Ну честно, не знал, что норма - 2 л. на чел-ка. Был с женой. Попросили из машины вынести всё спиртное. Для экономии времени "посоветовали" оформить все документы по изъятию на меня одного. Согласился. Попросили подождать пару часов в машине. Вызвали, когда подготовили все бумаги, фотографии бутылок и т.п. Я спросил, всё отбираете? Ответили: да. Я говорю: "А почему отнимаете шамп. и водку, это мол, везла моя жена? Она имеет право?" Сказали: ну в принципе да, сейчас всё перепишем, подождите ещё столько же. Ждать ещё 2 часа я уже сил не нашел, в конце концов подписал всё, что предложили. Сам в первый раз в такой ситуации, поэтому, конечно же не сообразил, что можно это как-то обозначить в протоколе. Был не в том расположении духа
Теперь вопросы:
1. Стоит "бодаться"? Ведь как я понял, наказание мне еще должны вынести в суде.
2. А вообще есть какие-нибудь временные нормы по оформлению подобных нарушений? Так жалко своего времени и тех, кто так же стоит по пару часов в ожидании.

P.S. Вину признаю полностью.

[DIMON]

Вопрос с ходу: присутствие жены где нибудь зафиксировано??? или нет .
Ну во первых привлечение по какой статье КОАППа было написано в протоколе??? (16.1, 16.2,16.3)
смотря по какой статье вас будут привлекать. Бодаться конечно смысл есть, если ваше дело в суд направят (если направят). Таможня имеет полное право вынести вам "приговор в связи очень тяжким преступлением" прямо на месте, т.е. в пункте пропуска через гос. границу. И еще вопрос - спиртное изъяли все или чуть-чуть оставили??? Если изъяли - то возможен вариант что предмет правонарушения у вас изъят - предупреждение устное вы от них получили, может дело дальше двигаться не будет.
Хотели бы привлечь - привлекли бы сразу.
И вообще превышение по нормам у вас минимальное (если брать в пересчете на две души).
А так на будушее - ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА от 29 ноября 2003 г. N 718
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
О ПРИМЕНЕНИИ ЕДИНЫХ СТАВОК ТАМОЖЕННЫХ ПОШЛИН, НАЛОГОВ
В ОТНОШЕНИИ ТОВАРОВ, ПЕРЕМЕЩАЕМЫХ ЧЕРЕЗ ТАМОЖЕННУЮ
ГРАНИЦУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ФИЗИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ
ДЛЯ ЛИЧНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 23.01.2006 N 29,
от 16.09.2006 N 567, от 03.03.2007 N 142,
от 10.12.2008 N 943)
(см. внизу приложение)
по второму вопросу - надо смотреть их внутренние документы (а дать их посмотреть никто не даст (зачастую регламенты на постах идут под ДСП)).

[kemi]

Спасибо за ответ. Сейчас не готов сказать - зафиксировано присутствие жены или нет и про статью-документы на работе, завтра смогу сказать. Но боюсь, что нет. А факт отметки в её паспорте о прохождении в этот же день таможни "не прокатит"?
Спиртное отобрали всё. Ничего не оставили. В устной беседе было сказано, что скорее всего ещё светит штраф, то есть как я понимаю дело ещё не закрыто.

[dzert]

Уважаемый Димон не надо вводить в заблуждение нашего гостя а именно : из вышеуказанного закона маааленькая цитата
6. При перемещении товаров (за исключением транспортных средств) физическими лицами для личного пользования применяются ставки таможенных пошлин, налогов, установленные общим порядком и условиями тарифного регулирования и налогообложения, предусмотренными для участников внешнеэкономической деятельности. Указанные товары облагаются совокупным таможенным платежом в случае:

б) если алкогольные напитки ввозятся в пределах 5-кратного превышения ограничений согласно приложению - в части такого превышения;

Т.е. наши доблестные таможенники проявили произвол почти в чистом виде
Пришили дело об административке ( скорее всего 16.1 + 16.2 ч.2. ) и изъяли хотя могли и не изымать ( во всех статьях 16.1. 16.2 и 16.3 в "...с конфискацией или без...")
Короче как нужно было делать:
Задекларировать все товары на двоих и оплатить единую пошлину 30% от суммы части превышения т.е. на двоих получается 3,25 пива и от стоимости этих 3,25 пива заплатить 30% и ехать пить его дома с удовольствием.
А таможников можно привлечь по процедуре:
Декларант(а вы таковым и являетесь) имеет право присутствовать при составлении протокола и вносить изменения и дополнения в протокол, а Вас попросили остаться в машине ( жена свидетель). Пишете ЖАЛОБУ на имя нач поста где указываете что ваши права были нарушены. и они вам пиво домой привезут ))

[kemi]

Еще раз спасибо! Сейчас найду и почитаю повнимательней указанные статьи.
По документам вижу, что указано адм. нарушение по ст.16,2 ч.1 . Про жену указано в протоколе опроса лица так: "..выезжал с супругой на выходные дни". Далее всё только про меня: "мной приобретено", "я въехал на территорию России", "у меня обнаружены".

[DIMON]

"..выезжал с супругой на выходные дни".

В случае чего зацепка есть.

по ст.16,2 ч.1

штраф от 1/2 до 2-х кратного размера стоимости товара, с конфиск. или без, либо просто конфискацию.
Делаются выводы -
1.отобрали все зря...
2.таможня Сама выпить хотела, а ничего не было.
3. можете сами подать в суд на неправомерность действий должностных лиц.

[kemi]

Делаются выводы -
1.отобрали все зря...
2.таможня Сама выпить хотела, а ничего не было.
3. можете сами подать в суд на неправомерность действий должностных лиц.

По п.1 я так понял, что отобрали по закону, но по самому строгому варианту.
По п.3 у меня остается два "козыря":
а) То, что не учли право супруги на провоз спиртного.
б) Право на присутствие при составлении протокола. Здесь тоже всё не ясно. Ведь могут просто сказать: "А Вы и не просили!". Или скажут, что те 10-15 мин. которые я там (в кабинете) был - это и есть Ваше присутствие. Формально то, он задавал какие то вопросы при составлении (где работаешь, дом. адрес и т.п.). Даже перед распечаткой дал прочитать (Это я всё про Протокол опроса).

Пока других аргументов я не вижу. Или я не прав?

[kemi]

От таможни поступило предложение оформить всё конфискацией. По поводу смысла писать жалобу ссылаются на то, что в протоколе опроса я подписался под словами "мной (для личного использования) было приобретено: ...перечень спиртного...". Т.е. сам виноват. Правда прозвучала фраза, что не было составлено пояснение лица, пересекающего границу. Пока не знаю, что это такое. Будем искать...

[Олег]

Это я про веременные рамки которые Вы спрашивали в начале темы.


Если Вас при составления процессуальных документов задержали на более 3-х часов, таможенный орган должен был составить протокол об административном задержании.Ну вы как я понял время ни где не фиксировали, хотя в протоколе об АП должно быть указано время начала и окончания состовления протокола. К тому же Вы говорте что протокол переписывали, тогда точно они вложились во временные рамки, судя по бумагам.

[alex_hurricane]

А пиво причисляется к спиртному ? м.б.от градусов зависит?
Спасибо, что в живых оставили, добрее пограничников...
надо было при них вылить все нах на землю и поехать дальше-нельзя так нельзя - за каким .... КОНФИСКОВАТЬ....
даже не все -а что сверх нормы.. вот бы им понравилось

[romakr]

Никакого хронометража нет,пока все бумаги не оформят не отпустят,по личному опыту знаю. Сам таможенник

[Олег]

Никакого хронометража нет,пока все бумаги не оформят не отпустят,по личному опыту знаю. Сам таможенник

Так вот до поры до времени, пока кто нибудь умный не попался. Чётко прописано, что при оформлении каих либо процессуальных документов, при истечении 3-х часов должен оформляться протокол административного задержания правонарушителя.

[Ильяс]

Никакого хронометража нет,пока все бумаги не оформят не отпустят,по личному опыту знаю. Сам таможенник

Так вот до поры до времени, пока кто нибудь умный не попался. Чётко прописано, что при оформлении каих либо процессуальных документов, при истечении 3-х часов должен оформляться протокол административного задержания правонарушителя.

а можно первоисточник "в студию", уж очень интересно