Таможенный и Налоговый Кодекс

[Kokoreka]

здравствуйте, участники форума и модераторы!
хотелось бы зачитать ваше мнение по поводу Постановления ФАС Центрального Округа от 04 сентября 2006г. по делу № А09-3906/05-29 ( поиск в правовой системе)

Меня заинтересовала позиция по следующим вопросам:
1.КАК могло общество ОПРИХОДОВАТЬ товар на свой склад ДО выпуска ГТД? ИМЕЛО ЛИ ОНО право распоряжаться товаром ????? ( Из постановления непонятно на какой склад поступил Товар , кто собственник склада)
Причем налоговая Инспекция видимо не дружна с Таможенным кодексом, раз не отстояла свое мнение, что Товар не МОЖЕТ быть оприходован на Склад Покупателя ДО выпуска ГТД ( в данном конкретном случае)
2.В документе говорится о том, что "Уплату НДС на таможне общество осуществило в ноябре 2004г. со своего расчетного счета".Это был скорее всего авансовый платеж.Разве Авансовый платеж можно считать Фактом уплаты Таможенных платежейЕсли ГТД еще не выпущена, можно ли считать, что НАЛОГИ уплачены?
3. Суд рассмотрел Первичные документы при Оприходовании на склад Общества Товара: счет-фактуру и накладную, не учитывая ГТД.
А в иностранных счетах-фактурах НЕ может быть НДС.
Значит, Общество предъявило как факт уплаты НДС Платежное поручение?????
Модераторы и участники форума, подскажите, пожалуйста, № законодательного акта , где расписано, СЧИТАТЬ ФАКТОМ уплаты таможенных платежей????
4.Далее -в Постановлении сказано, что в соотв. со ст.165 НК РФ ГТД является обязательным документом для подтверждения обоснованности применения налоговой ставки ) процентов.(т.е. Экспорт)
И НЕ ЯВЛЯЕТСЯ обязательным документом для ПОДТВЕРЖДЕНИЯ уплаты НАЛОГОВ?????
А какой же тогда документ является ОСнованием для подтверждения факта уплаты налога, иностранная счет-фактура и платежное поручение (авансовый платеж)?
Кто сведущ в Налогом Кодексе?

[Ильяс]

к правовой системе обратиться не могу, дайте ссылку...
Не мало важным фактом для оприходования является условие поставки, а именно условия перехода товара от продавца к покупателю... это больной вопрос для нашего законодательства. также надо читать контракт, там о и должны прописываться условия передачи товара. Авансовая оплата не считается оплатой таможенных платежей до их официального списания, но... при подаче ГТД они считаются начисленными (и по незнанию ТК многие считают что они уже оплачены).
Налоговики порой говорят что якобы не правильно начислены налоги (не совпадение курсов по датам подачи и выпуска) это не от незнания, а от того что налоговое законодательство не совсем корректно... Меня несколько раз просил бухалтер сходить в таможню и сделать корректировку ГТД изза того что курсы разнятся (смех да и только ).
А вообще подобное происходит изза узкой специализации бухгалтерии и налоговиков. Я не хчу сказать чт те и другие безграмотны... просто таково законодательство, что чтото всегда не совпадает.

[Kokoreka]

http://www.pravoteka.ru/pst/304/151577.html

прочитайте, пожалуйста
и сообщите Ваше мнение

[Ильяс]

прочитал бегло... суть понятна...
у вас идет несоответствие названия товара, наименование продавца/покупателя (как я понял) и как я понимаю вы подали на возмещение сумму по ГТД выпущенную 1.12.04 за ноябрь... Так прально... вам никто эту сумму не зачтет. 100% ошибки бухгалтерии.

[Kokoreka]

Понятно, что бегло зачитано:)))))
Как раз Суд постановил обратное )))
Инспекция настаивала на неправомочности этой организации провести зачет НДС в НОЯБРЕ, провести через свой склад ЕЩЕ не ВЫПУЩЕННЫЙ груз!!!!!, а в качестве подтверждающего документа по оплате таможенных платежей по данному грузу предъявить ПЛАТЕЖКУ!!!!в то время когда ГТД была выпущена 01.12.2008г.!!!! а суд одобрил действия ООО.
и не нашел нарушений в данном случае.
Вот таки дела:)))
Кстати, это совершенно Посторонняя контора.Я к ней никакого отношения не имею:)

[Ильяс]

Перечитал....
Налоговиков понять тоже можно... у них свои заморочки... их требования основываются на НК (конечно там много несуразностей, но это их заморочки...)
Суть вся в том всей этой "бойды" - нехотят возвращать/возмещать деньги... (старые уловки налоговикоффф и часто тщетные). Пример приведен выше.

[Kokoreka]

смысл-то как раз в том, что в конкретном случае налоговики поступили правильно.
У ООО не было оснований на возмещение НДС.
Какие документы являются основанием для возмещения налога?-факт оприходования товара на склад и документ, подтверждающий уплату налога
Что представило ООО в налоговую? Инвойс с 0% ?
и платежное поручение ОБ УПЛАТЕ таможенных платежей? как можно ДО выпуска ГТД подтверждать уплату таможенных платежей ( пошлины, НДС)?
Хотя платежное поручение не может являться подтверждением об уплате ГТД. Есть же такой приказ об авансовых платежах.
Подтвердить уплату налога можно лишь ГТД.А она была выпущена как раз 01.12.
Сам факт помещения товара на склад (до выпуска ГТД) ставит под сомнение правомочность данной процедуры.Вряд ли это был СВХ, принадлежащий ООО.

[Kokoreka]

1.Статья 332 исполнение обязанности по уплате таможенных пошлин, налогов
1) с момента списания денежных средств со счета плательщика
2.Статья 330 Авансовые платежи
3.... В качестве распоряжения лица, внесшего авансовые платежи, рассматривается подача им ...Таможенной декларации.
А когда происходит Момент списания денежных средств?т.е. когда возникает Исполнение обязанности по уплате?
м.б. встки на День выпуска ГТД? Тогда Налоговая лопухнулась, не отстояв свое мнение.

[Dron]

Упс, сорри, промахнулся мимо кнопки, нажал "удалить". Восстанавливаю сообщение:

======================================================================
From: Ильяс 05 июн 2009 08:52

А когда происходит Момент списания денежных средств?т.е. когда возникает Исполнение обязанности по уплате? м.б. встки на День выпуска ГТД?

Практика показывает что списание т/п происходит не всегда в день выпуска.
В подобных ситуациях все зависит отго кто более грамотно смог отстоять свою точку зрения. Ссылаясь на буквы закона не всегда можно выиграть даже выигрышное дело. В суде играет роль очень много факторов. + не мало важный фактор... никто не любит налоговиков... (несмотря на то что суд обязан быть безпринцыпным).
немного отвлекусь от темы... ехал на суд с таможней в другой регион... задумался... итог - привысил скорость. инспектор "куда летим", "на суд опаздываю немного задумался, простите..", "с кем судитесь?" "с таможней", "Счастливого пути... будьте повнимательней не превышайте скорость" "спс". вот так вот, а ведь тоже блюститель закона.
======================================================================

[Dron]

суд обязан быть безпринцыпным

Беспринципным или беспристрастным??

[Ильяс]

и то и то