• Обсуждения на сайте Альта-Софт

Вопрос по подаче ДТ

общие вопросы

Модераторы: Renat, Gala, alta_olg, Lemur, expert

Ответить
Татьяна СТР.

Вопрос по подаче ДТ

Сообщение Татьяна СТР. »

Добрый день, Коллеги. Вопрос такой, Может ли декларант подавать ДТ в систему с одной ЭЦП от двух совершенно разных организаций. Причем на одной декларант трудоустроен , а к другому не имеет никакого значение. И сможет ли он возвращать НДС для этих предприятий?
Boroda
Эксперт
Сообщения: 2438
На форуме: c 18 июн 2014
Сказал: 188 ед.
Получил: 383 ед.

Re: Вопрос по подаче ДТ

Сообщение Boroda »

Татьяна СТР. писал(а): Чт янв 09, 2025 13:35 .... Может ли декларант подавать ДТ .... И сможет ли он возвращать НДС ...
В Вашем понимании "декларант" - это кто?
KEY
Аксакал
Сообщения: 952
На форуме: c 03 ноя 2023
Сказал: 20 ед.
Получил: 265 ед.

Re: Вопрос по подаче ДТ

Сообщение KEY »

Татьяна СТР. писал(а): Чт янв 09, 2025 13:35 Добрый день, Коллеги. Вопрос такой, Может ли декларант подавать ДТ в систему с одной ЭЦП от двух совершенно разных организаций. Причем на одной декларант трудоустроен , а к другому не имеет никакого значение. И сможет ли он возвращать НДС для этих предприятий?
если таможенный представитель - то может,
если нет , а ф.л.
Не трудоустроен - не может.

обнаружат - последствия серьезные и для специалиста и для товара и для Учвэда.
вопрос про НДС не корректный .
Аватара пользователя
Iskin
Эксперт
Сообщения: 10405
На форуме: c 08 июл 2008
Откуда: АО "КАМА"
Сказал: 145 ед.
Получил: 2664 ед.

Re: Вопрос по подаче ДТ

Сообщение Iskin »

Можно через договор ГМБХ оказать услугу. Т.е. получается "неофициальное" трудоустройство. С технической точки, нужна только доверенность бумажная и МЧД.
KEY
Аксакал
Сообщения: 952
На форуме: c 03 ноя 2023
Сказал: 20 ед.
Получил: 265 ед.

Re: Вопрос по подаче ДТ

Сообщение KEY »

Iskin писал(а): Сб янв 11, 2025 06:10 Можно через договор ГМБХ оказать услугу. Т.е. получается "неофициальное" трудоустройство. С технической точки, нужна только доверенность бумажная и МЧД.
нельзя: либо работник, либо там. представитель .
ГМБХ это что, может ГПХ? Подводите "декларанта " под монастырь?
Аватара пользователя
Iskin
Эксперт
Сообщения: 10405
На форуме: c 08 июл 2008
Откуда: АО "КАМА"
Сказал: 145 ед.
Получил: 2664 ед.

Re: Вопрос по подаче ДТ

Сообщение Iskin »

Да, гражданско-правового характера. ГМБХ это совсем другое, ООО)
Ну почему же под монастырь. Юристы вертели, налоговики и таможенники тоже. Все ок. Там пред, это ООО который обязан получать лицензию. Тут фигурант - физ лицо. Законом не запрещено работать декларантом на несколько предприятий.
inter1987
Новый участник
Сообщения: 3
На форуме: c 23 апр 2022
Сказал: 3 ед.
Получил: 0 ед.

Re: Вопрос по подаче ДТ

Сообщение inter1987 »

Iskin писал(а): Пн янв 13, 2025 14:44 Да, гражданско-правового характера. ГМБХ это совсем другое, ООО)
Ну почему же под монастырь. Юристы вертели, налоговики и таможенники тоже. Все ок. Там пред, это ООО который обязан получать лицензию. Тут фигурант - физ лицо. Законом не запрещено работать декларантом на несколько предприятий.
То есть: договор ГПХ на оказание услуг по таможенному оформлению + эцп на физлицо + доверенность на бумаге + доверенность МЧД.
И так физлицо сможет оформить ДТ на груз компании, в которой он не трудоустроен? Я долго муссировал тему и пришел к выводу, что так нельзя.
Если есть ссылки на какие-то разъяснения и тд, поделитесь, пожалуйста.
Аватара пользователя
Iskin
Эксперт
Сообщения: 10405
На форуме: c 08 июл 2008
Откуда: АО "КАМА"
Сказал: 145 ед.
Получил: 2664 ед.

Re: Вопрос по подаче ДТ

Сообщение Iskin »

И так физлицо сможет оформить ДТ на груз компании, в которой он не трудоустроен? - При заключении договора, физ лицо считается трудоустроенным, неофициально, временно. На практике чаще всего подают ДТ за чужой ЭЦП, что в теории и является нарушением законодательства.
ГК РФ Статья 779. Договор возмездного оказания услуг
Оформится как самозанятый не получится.
Boroda
Эксперт
Сообщения: 2438
На форуме: c 18 июн 2014
Сказал: 188 ед.
Получил: 383 ед.

Re: Вопрос по подаче ДТ

Сообщение Boroda »

inter1987 писал(а): Пн янв 13, 2025 14:56 То есть: договор ГПХ на оказание услуг по таможенному оформлению + эцп на физлицо + доверенность на бумаге + доверенность МЧД.
И так физлицо сможет оформить ДТ на груз компании, в которой он не трудоустроен? Я долго муссировал тему и пришел к выводу, что так нельзя.
Если есть ссылки на какие-то разъяснения и тд, поделитесь, пожалуйста.
вывод правильный.
ибо:
1. кто есть декларант - ст.83 ТК ЕАЭС
2. что подлежит таможенной операции "декларирование" и кто совершает - пункты 1 и 2 ст.104 ТК ЕАЭС
3. каким образом декларант или таможенный представитель совершает - пункт 4 ст.82 ТК ЕАЭС
4. что значит декларант совершает таможенные операции непосредственно - это когда декларантом является физ.лицо
5. кто такой работник, состоящих в трудовых отношениях с декларантом - глава 2 Трудового кодекса
6. заполнение ДТ - Решение КТС № 257 - в графе 54 указываются сведения о лице, заполнившем ДТ, в том числе доверенность и занимаемая должность в соответствии с штатным расписанием декларанта. Эти сведения являются обязательными для указания в ДТ - ст. 106 ТК ЕАЭС. При этом при подаче ДТ в виде документа на бумажном носителе лицо, заполнившее ДТ, проставляет свою подпись, а при подаче, ДТ в виде электронного документа ДТ удостоверяется электронной цифровой подписью.

Если соблюдение каким либо лицом каких либо требований нпа в моменте не производятся уполномоченными органами, то это не значит что требования не действуют и соблюдать их не требуется.
Какую бы аналогию привести....Например, ....нпа устанавливает скоростной режим на дороге 90 км/ч, а водитель знает, что гаишников и камер на этом участке дороги нет, и поэтому мчит 140 км/ч.... Никто не проконтролировал, никто не остановил... но это не значит что так можно....

Вообщем - ссылки выше. Я помню времена, когда была волна проверок лиц, указанных в ДТ в гр.54. Таможня проверяла вплоть до уплаты работодателем отчислений за это лицо в фонды и уплату подоходного...потому что часто бывало лицо представляло фиктивный приказ и трудовой договор.

Все остальные варианты - на страх и риск декларанта - а вдруг решат проверить? Нужны стране деньги - уже столкнулись с изменением налогового законодательства в части НДС, столкнулись с повышением штрафов за нарушение ПДД и уменьшение скидки с суммы штрафа при своевременной уплате...
Следующие пользователи поблагодарили Boroda за это собщение: изольда
KEY
Аксакал
Сообщения: 952
На форуме: c 03 ноя 2023
Сказал: 20 ед.
Получил: 265 ед.

Re: Вопрос по подаче ДТ

Сообщение KEY »

Декларант в таможне представляет самого себя,
либо его может представлять лицо по законодательству - таможенный представитель.
Декларант представляет самого себя через участие своего сотрудника ( принял на работу - специалист подает ДТ)

По договору ГПХ для подачи ДТ - это функции представительства неким лицом декларанта в таможне, что законодательством не предусмотрено.
Здесь не рассматриваются права ФЛ действовать в рамках ГПХ, а нужно рассматривать право декларанта быть представленным в таможне физ. лицом при декларировании товара . У декларанта такого права нет. Следовательно декларация подана ненадлежащим лицом, в ненадлежащем порядке и от момента подачи недействительна и выпуск тоже не действителен.
Так думаю.
Аватара пользователя
Iskin
Эксперт
Сообщения: 10405
На форуме: c 08 июл 2008
Откуда: АО "КАМА"
Сказал: 145 ед.
Получил: 2664 ед.

Re: Вопрос по подаче ДТ

Сообщение Iskin »

По вашей логике, и досмотр обязан проводить/подписывать сотрудник компании, а не дядя Федя по скан. доверенности. Я же не умозаключениями оперирую, а практикой, проверенной. Есть в законах "окна", но не все умеют пользоваться. Обратитесь к таможенным адвокатам, если, конечно, найдете такого и если для вас это актуально.
УчВЭД при заключении ГПХ несет больше рисков, да и бухгалтерии проще. Поэтому подобные соглашения редко применяются на практике. Проще просто передать ЭЦП или заключить договор с там представителем
NS2025
Новый участник
Сообщения: 1
На форуме: c 17 янв 2025
Сказал: 0 ед.
Получил: 0 ед.

Re: Вопрос по подаче ДТ

Сообщение NS2025 »

А как же ст.16.23 КоАП РФ?
У нас кстати да, последнее время и на досмотр допускаю только сотрудников из штата компании, а не дядю Федю по доверенности...
Аватара пользователя
Iskin
Эксперт
Сообщения: 10405
На форуме: c 08 июл 2008
Откуда: АО "КАМА"
Сказал: 145 ед.
Получил: 2664 ед.

Re: Вопрос по подаче ДТ

Сообщение Iskin »

Это для там. предов, когда лицензия аннулированная или еще какая-то причина. Надо было сослаться на ст. 14.1. )
Лучше пообщайтесь на юр форуме. Я не навязываю свою точку зрения. Просто поделился фактом.
Ответить