• Обсуждения на сайте Альта-Софт

многооборотная тара

общие вопросы

Модераторы: Renat, Gala, alta_olg, Lemur, expert

Ответить
Аватара пользователя
Гуля
Аксакал
Сообщения: 536
На форуме: c 05 окт 2009
Сказал: 198 ед.
Получил: 17 ед.

многооборотная тара

Сообщение Гуля »

К нам пришел товар: коробки пластмассовые с разной мелочевкой внутри. Такие коробки применяют на складских стеллажах. Что-то вроде упаковки для молочной продукции, которую можно увидеть в магазине. Только по меньше в размерах, где-то 200Х300Х200. и еще есть крышка. Без всяких защелок, шарниров и ручек для длительной переноски.
Скажите, это многооборотная тара? Причем цена ни как не прописана отдельной стоимостью
DYMCO
Почетный участник
Сообщения: 102
На форуме: c 27 окт 2011
Откуда: СЭЗ
Сказал: 1 ед.
Получил: 19 ед.

Re: многооборотная тара

Сообщение DYMCO »

Гуля писал(а):К нам пришел товар: коробки пластмассовые с разной мелочевкой внутри. Такие коробки применяют на складских стеллажах. Что-то вроде упаковки для молочной продукции, которую можно увидеть в магазине. Только по меньше в размерах, где-то 200Х300Х200. и еще есть крышка. Без всяких защелок, шарниров и ручек для длительной переноски.
Скажите, это многооборотная тара? Причем цена ни как не прописана отдельной стоимостью
Чтобы ее признать многооборотной необходимо, чтобы каждый ящик имел средства идентификации (например какой-нибудь номер), цена и стоимость тоже должны быть четко обозначены в документах, а также в документах должно быть прописано, что не подлежит оплате и подлежит возврату

https://www.alta.ru/show_orders.php?act ... e=11p48016
Аватара пользователя
DIMON
Эксперт
Сообщения: 1172
На форуме: c 15 янв 2009
Откуда: ЮФО
Сказал: 31 ед.
Получил: 374 ед.

Re: многооборотная тара

Сообщение DIMON »

Следовательно они (ящики) являются неотъемлемой частью самогО товара и декларированию не подлежат. Можете прописать их в 31 графе в качестве индивидуальной упаковки.
Удачи,
с уважением, DIMON
Аватара пользователя
Гуля
Аксакал
Сообщения: 536
На форуме: c 05 окт 2009
Сказал: 198 ед.
Получил: 17 ед.

Re: многооборотная тара

Сообщение Гуля »

DYMCO писал(а):
Гуля писал(а):К нам пришел товар: коробки пластмассовые с разной мелочевкой внутри. Такие коробки применяют на складских стеллажах. Что-то вроде упаковки для молочной продукции, которую можно увидеть в магазине. Только по меньше в размерах, где-то 200Х300Х200. и еще есть крышка. Без всяких защелок, шарниров и ручек для длительной переноски.
Скажите, это многооборотная тара? Причем цена ни как не прописана отдельной стоимостью
Чтобы ее признать многооборотной необходимо, чтобы каждый ящик имел средства идентификации (например какой-нибудь номер), цена и стоимость тоже должны быть четко обозначены в документах, а также в документах должно быть прописано, что не подлежит оплате и подлежит возврату
https://www.alta.ru/show_orders.php?act ... e=11p48016
Но у меня не возвратная тара. В контракте она включена в стоимость товара.
DYMCO
Почетный участник
Сообщения: 102
На форуме: c 27 окт 2011
Откуда: СЭЗ
Сказал: 1 ед.
Получил: 19 ед.

Re: многооборотная тара

Сообщение DYMCO »

Гуля писал(а):
DYMCO писал(а):
Гуля писал(а):К нам пришел товар: коробки пластмассовые с разной мелочевкой внутри. Такие коробки применяют на складских стеллажах. Что-то вроде упаковки для молочной продукции, которую можно увидеть в магазине. Только по меньше в размерах, где-то 200Х300Х200. и еще есть крышка. Без всяких защелок, шарниров и ручек для длительной переноски.
Скажите, это многооборотная тара? Причем цена ни как не прописана отдельной стоимостью
Чтобы ее признать многооборотной необходимо, чтобы каждый ящик имел средства идентификации (например какой-нибудь номер), цена и стоимость тоже должны быть четко обозначены в документах, а также в документах должно быть прописано, что не подлежит оплате и подлежит возврату
https://www.alta.ru/show_orders.php?act ... e=11p48016
Но у меня не возвратная тара. В контракте она включена в стоимость товара.
Тогда не понятно, в чем вопрос. Многооборотная тара предполагает возврат
Аватара пользователя
Гуля
Аксакал
Сообщения: 536
На форуме: c 05 окт 2009
Сказал: 198 ед.
Получил: 17 ед.

Re: многооборотная тара

Сообщение Гуля »

коробки пластмассовые (в них сам товар - мелочевка), такие коробки применяют на складских стеллажах. Скажите, это может считаться одноразовой тарой, т.е. без указания стоимости и без обязательств возврата?!
Марат Казань
Эксперт
Сообщения: 1282
На форуме: c 28 сен 2009
Сказал: 246 ед.
Получил: 114 ед.

Re: многооборотная тара

Сообщение Марат Казань »

Гуля писал(а):коробки пластмассовые (в них сам товар - мелочевка), такие коробки применяют на складских стеллажах. Скажите, это может считаться одноразовой тарой, т.е. без указания стоимости и без обязательств возврата?!
Вернемся к первоисточнику...
к Правилу 5(б)
(Упаковочные материалы и упаковочные контейнеры)
(IV) Данное Правило регулирует классификацию упаковочного материала и упаковочных контейнеров, используемых обычно для упаковки товаров, к которым они относятся. Однако это положение не действует в тех случаях, когда упаковочные материалы или упаковочные контейнеры со всей очевидностью могут быть использованы повторно, например, металлические баллоны или цистерны для сжатого или сжиженного газа.
Декларируем отдельным товаром!
Аватара пользователя
moon_shine_06
Постоянный участник
Сообщения: 16
На форуме: c 01 июн 2012
Сказал: 0 ед.
Получил: 2 ед.

Re: многооборотная тара

Сообщение moon_shine_06 »

Блин, я не понимаю в чем вопрос!!!!! В контракте эти коробки не прописаны, как многооборотка, стоимость не выделена, т.е. включена в товар. Кто будет решать, что они могут еще раз использоваться? Таможня? да она их и не увидит (за исключением досмотра). Моё мнение - заявить как обычная упаковка, например пластик. контейнер, а груз в нем навалом.
По логике вещей и всю остальную упаковку можно притянуть за уши к многооборотной. Но это ведь еще и обосновать нужно!!!!
crocusav
Дед
Сообщения: 363
На форуме: c 11 окт 2011
Откуда: Москва
Сказал: 2 ед.
Получил: 45 ед.

Re: многооборотная тара

Сообщение crocusav »

дорогая Гуля прочитайте конвенцию АТА - в ней дано понятие многооборотной тары, перечислены выды тары и платежи полежащие взысканиию и т.д. и т.п...
в вашем случае речь идет об упаковке
Попрошу внимания! Сделайте, пожалуйста, умные лица!
Марат Казань
Эксперт
Сообщения: 1282
На форуме: c 28 сен 2009
Сказал: 246 ед.
Получил: 114 ед.

Re: многооборотная тара

Сообщение Марат Казань »

или ФТС России от 24.04.2012 N 04-60/20732 "О направлении копии письма Государственного таможенного комитета Республики Беларусь" (вместе с <Письмом> ГТК Республики Беларусь от 06.03.2012 N 02-32/630 "О декларировании многооборотной тары")
но ты права...
а если досмотр, ведь он бывает как минимум в 50%
Следующие пользователи поблагодарили Марат Казань за это собщение: Гуля
Аватара пользователя
Гуля
Аксакал
Сообщения: 536
На форуме: c 05 окт 2009
Сказал: 198 ед.
Получил: 17 ед.

Re: многооборотная тара

Сообщение Гуля »

moon_shine_06 писал(а):Блин, я не понимаю в чем вопрос!!!!! В контракте эти коробки не прописаны, как многооборотка, стоимость не выделена, т.е. включена в товар. Кто будет решать, что они могут еще раз использоваться? Таможня? да она их и не увидит (за исключением досмотра). Моё мнение - заявить как обычная упаковка, например пластик. контейнер, а груз в нем навалом.
По логике вещей и всю остальную упаковку можно притянуть за уши к многооборотной. Но это ведь еще и обосновать нужно!!!!
В том то и дело. Вышел досмотр. Инспектор при оформлении то ли не обратил внимание, то ли.. я не понимаю, извините. :)
А на подходе еще 4 таких трака, с такой же упаковкой. А вопрос тот же, если коробка пластиковая - это товар или упаковка. Все представленные ссылки говорят, о декларировании многооборотной тары, а не о определении.
Т.е. если я, зеленные огурцы буду заворачивать в золотую фольгу, и что-то пропишу в контракте, то инспектор, прочитав эту волшебную строчку, должен поставить свою круглую с выпуском разрешен?!
Аватара пользователя
moon_shine_06
Постоянный участник
Сообщения: 16
На форуме: c 01 июн 2012
Сказал: 0 ед.
Получил: 2 ед.

Re: многооборотная тара

Сообщение moon_shine_06 »

Гуля писал(а):
moon_shine_06 писал(а):Блин, я не понимаю в чем вопрос!!!!! В контракте эти коробки не прописаны, как многооборотка, стоимость не выделена, т.е. включена в товар. Кто будет решать, что они могут еще раз использоваться? Таможня? да она их и не увидит (за исключением досмотра). Моё мнение - заявить как обычная упаковка, например пластик. контейнер, а груз в нем навалом.
По логике вещей и всю остальную упаковку можно притянуть за уши к многооборотной. Но это ведь еще и обосновать нужно!!!!
В том то и дело. Вышел досмотр. Инспектор при оформлении то ли не обратил внимание, то ли.. я не понимаю, извините. :)
А на подходе еще 4 таких трака, с такой же упаковкой. А вопрос тот же, если коробка пластиковая - это товар или упаковка. Все представленные ссылки говорят, о декларировании многооборотной тары, а не о определении.
Т.е. если я, зеленные огурцы буду заворачивать в золотую фольгу, и что-то пропишу в контракте, то инспектор, прочитав эту волшебную строчку, должен поставить свою круглую с выпуском разрешен?!
И все-таки...что за товар у Вас?
Аватара пользователя
Гуля
Аксакал
Сообщения: 536
На форуме: c 05 окт 2009
Сказал: 198 ед.
Получил: 17 ед.

Re: многооборотная тара

Сообщение Гуля »

Гуля писал(а):К нам пришел товар: коробки пластмассовые с разной мелочевкой внутри. Такие коробки применяют на складских стеллажах. Что-то вроде упаковки для молочной продукции, которую можно увидеть в магазине. Только по меньше в размерах, где-то 200Х300Х200. и еще есть крышка. Без всяких защелок, шарниров и ручек для длительной переноски.
Скажите, это многооборотная тара? Причем цена ни как не прописана отдельной стоимостью
Аватара пользователя
Iskin
Эксперт
Сообщения: 10292
На форуме: c 08 июл 2008
Откуда: АО "КАМА"
Сказал: 145 ед.
Получил: 2621 ед.

Re: многооборотная тара

Сообщение Iskin »

понятно в чем дело, не стыковка правил ОПИ и понятия тары вообще...
1. ТАРА МНОГООБОРОТНАЯ — это такая тара, которая может быть использована многократно, то есть при поставках товаров она не теряет и не изменяет своей материально-вещественной структуры. Многооборотной может, быть, в частности: деревянная тара (ящики, бочки, кадки); металлическая и пластмассовая тара (бочки, ящики, поддоны, корзины); стеклянная тара (бутылки, банки, бутыли). Согласно ТК РФ покупатель обязан вернуть поставщику многооборотную тару, если иное не установлено договором поставки. Прочая же тара, а также упаковка товаров, наоборот, должны быть возвращены продавцу только в случае, если это предусмотрено договором. Значит, у покупателя возникает обязанность по возврату многооборотной тары поставщику, даже если этого условия нет в договоре. Возвращать такую тару не надо лишь в том случае, если в договоре прямо указано, что она возврату не подлежит. Итак, многооборотная тара, которую нужно обязательно вернуть поставщику, т.е. это возвратная тара.
2. ТАРА МНОГООБОРОТНАЯ - это еще и предполагаемый объект НДС, и при налогообложении операций по ее передаче покупателям действуют общие нормы главы 21 НК РФ. Но при их применении выявляется целый ряд неоднозначных и достаточно спорных моментов.
Именно сложнее складывается ситуация, если поставщик использует тару для упаковки товаров (продукции), облагаемой НДС. В этом случае порядок учета входного НДС определяется как раз характером использования тары. Причем, несмотря на многообразие видов применяемой тары, различие в учете для целей применения НДС зависит от единственного показателя - возвратности. Входит ли стоимость тары в продажную цену товара или уплачивается покупателем отдельно, такая тара тоже считается участвующей в облагаемой НДС деятельности, поскольку объект налогообложения ее реализация очевиден. Многооборотная тара должна возвращаться поставщику, но может оставаться для дальнейшего использования и у покупателя, если это прямо предусмотрено договором.
Если сопоставить 1 и 2 пункт, то можно будет понять, ошибался инспектор или нет
Думайте глобально, действуйте локально!
Следующие пользователи поблагодарили Iskin за это собщение: Гуля
Марат Казань
Эксперт
Сообщения: 1282
На форуме: c 28 сен 2009
Сказал: 246 ед.
Получил: 114 ед.

Re: многооборотная тара

Сообщение Марат Казань »

Iskin писал(а):Если сопоставить 1 и 2 пункт, то можно будет понять, ошибался инспектор или нет
Сопоставил. Теперь не понимаю как пользоваться правилом 5б :?:
alex_hurricane
Эксперт
Сообщения: 1481
На форуме: c 02 фев 2005
Сказал: 306 ед.
Получил: 161 ед.

Re: многооборотная тара

Сообщение alex_hurricane »

Вы ее хотите вывезти назад, придать ей статус многооборотной? тогда декларируйте как многооборотную тару -вот как раз в этом случае Вам необходимы будут такие сведения как ее стоимость. идентификация.
Если в контракте оговорено, что стоимость упаковки включена в цену продукции-какие вопросы могут возникнуть у инспектора?
Вы не обязаны ее декларировать как многооборотную, и вообще не обязаны декларировать отдельным товаром.
crocusav
Дед
Сообщения: 363
На форуме: c 11 окт 2011
Откуда: Москва
Сказал: 2 ед.
Получил: 45 ед.

Re: многооборотная тара

Сообщение crocusav »

многооборотную тару надо растомаживать по процедуре временного ввоза,
а не ИМ-40. ваш контракт должен оговаривать эту тару, сроки ввоза, маркировку и тд и тп
должен быть отдельный инвойс (преформа) - если этого нет, тогда это просто упаковка.
можете от отправителя в таможню написать писмо - что для сохранности товара при транспортировки предусмотрена вот такая упаковка стоимость которой включена в стоимость товара
Попрошу внимания! Сделайте, пожалуйста, умные лица!
Марат Казань
Эксперт
Сообщения: 1282
На форуме: c 28 сен 2009
Сказал: 246 ед.
Получил: 114 ед.

Re: многооборотная тара

Сообщение Марат Казань »

Ребята вы о чем?
Я о самом правиле и его классификации, там не чего не говориться про контракты и временный ввоз, а написано:
... в тех случаях, когда упаковочные материалы или упаковочные контейнеры со всей очевидностью могут быть использованы повторно
alex_hurricane
Эксперт
Сообщения: 1481
На форуме: c 02 фев 2005
Сказал: 306 ед.
Получил: 161 ед.

Re: многооборотная тара

Сообщение alex_hurricane »

Вот именно, если бы НЕОБХОДИМО было задекларировать коробки как многооборотную тару, обратились бы к правилам и определениям по многооборотной таре,контракту и т.п.

Ей НЕ НУЖНО доказывать что тара НЕ многооборотная...
Аватара пользователя
Iskin
Эксперт
Сообщения: 10292
На форуме: c 08 июл 2008
Откуда: АО "КАМА"
Сказал: 145 ед.
Получил: 2621 ед.

Re: многооборотная тара

Сообщение Iskin »

Марат Казань писал(а):со всей очевидностью могут быть использованы повторно
тут - собаку зарыли.. )
Думаю, такую тару "пробить" на достоверность можно путем запроса со стороны таможни. А запросить могут документацию, что тара поставлена на баланс предприятия, и то если сомнения.
Думайте глобально, действуйте локально!
Следующие пользователи поблагодарили Iskin за это собщение: Марат Казань
Ответить