Таможенный форум Альта-Софт

Какое решение Альта рекомендует для организаций, где используется несколько фирм? Что лучше - использовать несколько баз и пытаться запускать из с разными настройками или использовать одну базу и галочку "несколько фирм в одной базе"?
В первом случае нужно использовать разные отправляющие ПК или лучше один с кучкой ЭЦП?
Работает ли нормально ГТД-сервер с несколькими базами и/или с несколькими фирмами в одной базе?

Лучшее решение - несколько фирм в одной базе. Необходимо включить соответствующую галочку в настройках ЭД и настроить реквизиты фирм и сертификаты. Программа сама отслеживает при отправке ГТД, к какой фирме относится декларация (по ИНН) и не дает подписывать "чужой" ЭЦП.
Отправляющий компьютер лучше использовать один, работающий круглосуточно и имеющий по одной ЭЦП для каждой фирмы (для формирования автоматических ответов). Также можно использовать одну ЭЦП для автоответов - есть соответствующая галочка в настройках ЭД на закладке "Дополнительно". Но в этом случае таможня может придраться, что автоответ (техническое сообщение) приходит не с той ЭЦП.

То есть на отравляющем ПК совершенно необязательно иметь комплект подписей (по одной на каждую компанию)? Это не будет считаться "недостоверным декларированием"? Как можно в Альте заказать подпись исключительно для отправляющего ПК (не привязанную к конкретному человеку)?

Вопрос на самом деле очень актуален, допустим есть 10 фирм, каждая получила по 1 ЭЦП например на ген.дира и все ЭЦП на E-Token... исходя из приведенной выше схемы мне нужно воткнуть 10 ЭЦП в сервер передающий декларации (количество USB портов на котором много меньше) и при этом извернуться чтоб ЭЦП стояла на компьютере декларанта... а если учесть, что дублирование ЭЦП запрещено получается почти патовая ситуация...
Зачем вообще нужна двойная подпись декларации??? Её подписал декларант своей подписью, потом её подписал сервер при отправке... какая подпись осталась?

denalden писал(а):Вопрос на самом деле очень актуален, допустим есть 10 фирм, каждая получила по 1 ЭЦП например на ген.дира и все ЭЦП на E-Token... исходя из приведенной выше схемы мне нужно воткнуть 10 ЭЦП в сервер передающий декларации (количество USB портов на котором много меньше) и при этом извернуться чтоб ЭЦП стояла на компьютере декларанта... а если учесть, что дублирование ЭЦП запрещено получается почти патовая ситуация...
Зачем вообще нужна двойная подпись декларации??? Её подписал декларант своей подписью, потом её подписал сервер при отправке... какая подпись осталась?

Это даже я отвечу Подпись декларанта - для декларации. А на сервере для отправки - это для служебных сообщений.

Проблема действительно очень актуальна. У нас еще не все на токены перешли. Есть опыт подключения 3 (трех!) дисководов. Грустно это

denalden писал(а): Зачем вообще нужна двойная подпись декларации??? Её подписал декларант своей подписью, потом её подписал сервер при отправке... какая подпись осталась?

Принимающий/отправляющий компьютер не подписывает декларации.
Декларации и документы, которые отправляет декларант, подписываются декларантом на декларантском компьютере декларантской эцп.
Принимающему/отправляющему компьютеру подпись нужна исключительно для целей подписания и отправки технического сообщения о получении данных от таможни.Грубо говоря, инспектор прислал вам запрос, декларант должен ответить "я его получил".Вот это самое уведомление о получении и будет автоматически подписывать и отправлять север.

Sergey писал(а): Принимающий/отправляющий компьютер не подписывает декларации.
Декларации и документы, которые отправляет декларант, подписываются декларантом на декларантском компьютере декларантской эцп.
Принимающему/отправляющему компьютеру подпись нужна исключительно для целей подписания и отправки технического сообщения о получении данных от таможни.Грубо говоря, инспектор прислал вам запрос, декларант должен ответить "я его получил".Вот это самое уведомление о получении и будет автоматически подписывать и отправлять север.

Вот и встает вопрос о том для чего нужно это промежуточное звено, ведь запрос обрабатывается декларантом... Суть вопроса на самом деле сводится к трем вещам:
1. Серверная часть, занимающаяся только отправкой ГТД, хорошо конечно, что "Альта-ГТД ПРО" можно обновлять по рассписанию, тем самым её еще и перезапуская, но сбои все равно бывают в самый неподходящий момент.
2. Общая ЭЦП, например на сервер, чтоб не плодить десятки девайсов.
3. Возможность передавать данные нескольких фирм не плодя кучу логинов и кучу проплат по пакетам, подписывая их само собой подписью полученой на сотрудника фирмы указанного в 54 графе... Нам например как свх и там. брокеру(представителю) это было бы очень удобно. Пусть даже передача 1 декларации при таких условиях была бы несколько дороже (в разумных пределах само собой).

P.S. Сергей, я конечно в этом не очень разбираюсь, но когда декларант отправляет сообщение с рабочего места настроенного "пересылкой занимается другой компьютер", альта гтд настроенная на пересылку пишет "Ставим ЭЦП на...." и пока она эту эцп не поставит ни о какой отправке речи не идет...

Работаем двумя фирмами в базе, соответственно с разными ЭЦП. Одновременно отправляю и получаю сообщения по 2-м фирмам. Минусов пока не нашел. Только по одной и той-же фирме при отправке ДТ все время нужно выбирать ЭЦП(только при отправке ДТ!), а другая находится сама.

серый767 писал(а):Работаем двумя фирмами в базе, соответственно с разными ЭЦП. Одновременно отправляю и получаю сообщения по 2-м фирмам. Минусов пока не нашел. Только по одной и той-же фирме при отправке ДТ все время нужно выбирать ЭЦП(только при отправке ДТ!), а другая находится сама.

Ага. А если фирм больше двух? Не забываем, что подписей на отправляющем ПК должно быть на каждую фирму. Лично меня не радует подключать десяток флоппиков, чтобы оно все работало как надо.

Python писал(а):

серый767 писал(а):Работаем двумя фирмами в базе, соответственно с разными ЭЦП. Одновременно отправляю и получаю сообщения по 2-м фирмам. Минусов пока не нашел. Только по одной и той-же фирме при отправке ДТ все время нужно выбирать ЭЦП(только при отправке ДТ!), а другая находится сама.

Ага. А если фирм больше двух? Не забываем, что подписей на отправляющем ПК должно быть на каждую фирму. Лично меня не радует подключать десяток флоппиков, чтобы оно все работало как надо.

Это хорошо если каждая из фирм заранее додумалась получить больше 1 ЭЦП) В противном случае привет срокам...

Доброго времени суток, сразу к сути проблемы.
Встала задача настройки нескольких ЭЦП на 5 компьютерах, для каждого из них есть ЭЦП на одну компанию, и по одной для других фирм. Столкнулся с проблемой, вроде настроил на одном компе 2 ЭЦП, но декларация почему то отправляется совершенно через другой компьютер в сети, соответственно на нем нет настроек этой второй ЭЦП и декларация не ушла. Проблему вроде решили отключив программу на остальных компьютерах, но это не вариант для дальнейшей работы. Что можно сделать в данной ситуации? Тут речь шла о сервере отправки, как это воплотить в жизнь и возможно ли в моей ситуации?

VadimSemin писал(а):Доброго времени суток, сразу к сути проблемы.
Встала задача настройки нескольких ЭЦП на 5 компьютерах, для каждого из них есть ЭЦП на одну компанию, и по одной для других фирм. Столкнулся с проблемой, вроде настроил на одном компе 2 ЭЦП, но декларация почему то отправляется совершенно через другой компьютер в сети, соответственно на нем нет настроек этой второй ЭЦП и декларация не ушла. Проблему вроде решили отключив программу на остальных компьютерах, но это не вариант для дальнейшей работы. Что можно сделать в данной ситуации? Тут речь шла о сервере отправки, как это воплотить в жизнь и возможно ли в моей ситуации?

Сервер отправки воплотить элементарно на 4 рабочих местах поставить "доставкой занимается другой компьютер", на одном настроить доставку и прописать несколько фирм в одной базе. НО для этого в том компьютере должны быть настроены ЭЦП всех фирм и "несколько фирм в базе". У меня стоит серверочек на котором крутиться база SQL одна на всех и куплена отдельная лицензия альта гтд про специально под него, в этом случае все рабочие места настраиваешь на общую базу, на всех ставишь отправкой занимается другой компьютер. На сервере настроить доставку и прописать несколько фирм в одной базе. Установить и держать постоянно подключеными ЭЦП всех фирм. Плюсы такого решения вообщем то очевидны, не надо держать постоянно включенными декларантские компьютеры, не надо делать из одного компа "ежика" с торчащей кучей etokenов, ну и при наличии декларантских компьютеров подключаемых по VPN проще настроить на сервер). Работает такая схема уже почти год полет нормальный.
P.S. На сервере сделал батничек с командой автообновления и запихнул его в шелдер раз в 2 часа. При отсутвии на месте админа помогает бороться с разными "глюками".

denalden писал(а): допустим есть 10 фирм, каждая получила по 1 ЭЦП например на ген.дира и все ЭЦП на E-Token...

А что разве можно на ген. директора ЭЦП получать? Понятное дело, что он не в зуб ногой по декларированию. А вдруг, нарушение, он сам пойдет на полет разборов и потом сам же уволит настоящего исполнителя. Да и потом ЭЦП должна соответствовать 54 гр. Или все-таки есть какие то пути решения. Нам тоже предстоит столкнуться схемой 5 декларантов – 3 фирмы, хотя все специалисты будут оформлять все грузы.

На ген.директора можно получать эцп. Но в таком случае в 54 графе естественно будет записан ген.директор.

warner писал(а):На ген.директора можно получать эцп. Но в таком случае в 54 графе естественно будет записан ген.директор.

... т.е. можно, но не нужно )

denalden писал(а):

VadimSemin писал(а):Доброго времени суток, сразу к сути проблемы.
Встала задача настройки нескольких ЭЦП на 5 компьютерах, для каждого из них есть ЭЦП на одну компанию, и по одной для других фирм. Столкнулся с проблемой, вроде настроил на одном компе 2 ЭЦП, но декларация почему то отправляется совершенно через другой компьютер в сети, соответственно на нем нет настроек этой второй ЭЦП и декларация не ушла. Проблему вроде решили отключив программу на остальных компьютерах, но это не вариант для дальнейшей работы. Что можно сделать в данной ситуации? Тут речь шла о сервере отправки, как это воплотить в жизнь и возможно ли в моей ситуации?

Сервер отправки воплотить элементарно на 4 рабочих местах поставить "доставкой занимается другой компьютер", на одном настроить доставку и прописать несколько фирм в одной базе. НО для этого в том компьютере должны быть настроены ЭЦП всех фирм и "несколько фирм в базе". У меня стоит серверочек на котором крутиться база SQL одна на всех и куплена отдельная лицензия альта гтд про специально под него, в этом случае все рабочие места настраиваешь на общую базу, на всех ставишь отправкой занимается другой компьютер. На сервере настроить доставку и прописать несколько фирм в одной базе. Установить и держать постоянно подключеными ЭЦП всех фирм. Плюсы такого решения вообщем то очевидны, не надо держать постоянно включенными декларантские компьютеры, не надо делать из одного компа "ежика" с торчащей кучей etokenов, ну и при наличии декларантских компьютеров подключаемых по VPN проще настроить на сервер). Работает такая схема уже почти год полет нормальный.
P.S. На сервере сделал батничек с командой автообновления и запихнул его в шелдер раз в 2 часа. При отсутвии на месте админа помогает бороться с разными "глюками".

А возможно ли поставить шестой компьютер и настроить отправку с него? Обязательно ли в компьютерах декларантов должны стоять ЭЦП? Если да то для 6 компьютера занимающегося отправкой нужно отдельная ЭЦП? Можно ли все ЭЦП собрать на сервере?

А меня вот сильно интересует работа ГТД-сервера в качестве отправляющей программы. Чтобы она на сервере жила, в углу жужжала и не мешала жить. Чтобы логиниться и запускать Альту каждый божий день не нужно было.

По поводу отправки большого количества фирм из одной базы. Недавно сделали настройку Только обработка без доставки. При ней декларантский компьютер подписывает сообщение, а отправляющий через сервер альта-софт просто отправляет его, не задействуя ЭЦП. Это самый простой вариант. При этом он же может и подписывать, т.е. это может быть один из декларантских компьютеров с настройкой Через сервер Альта-софт. В этом случае нужно лишь чтобы была ЭЦП нужная у того, кто сейчас работает с фирмой.

По поводу ГТД сервера. Настроить легко - поставить его, установить как службу, настроить ЭД-сервис и поставить его как службу. Прописать ЭЦП если нужно. Всё.

crexa писал(а):По поводу отправки большого количества фирм из одной базы. Недавно сделали настройку Только обработка без доставки. При ней декларантский компьютер подписывает сообщение, а отправляющий через сервер альта-софт просто отправляет его, не задействуя ЭЦП. Это самый простой вариант. При этом он же может и подписывать, т.е. это может быть один из декларантских компьютеров с настройкой Через сервер Альта-софт. В этом случае нужно лишь чтобы была ЭЦП нужная у того, кто сейчас работает с фирмой.

По поводу ГТД сервера. Настроить легко - поставить его, установить как службу, настроить ЭД-сервис и поставить его как службу. Прописать ЭЦП если нужно. Всё.

А подробнее? Которую из его служб запускать, чтобы оно умело отправлять?

Утилита из состава ГТД Сервера
ConfigureEDService.exe - Конфигуратор, который может запустить сервер как службу
EDService.exe - сам ЭД сервер