• Обсуждения на сайте Альта-Софт

Платежи за НИОКР

общие вопросы

Модераторы: Renat, Gala, alta_olg, expert, Lemur

Ответить
Аватара пользователя
Гуля
Аксакал
Сообщения: 513
На форуме: c 05 окт 2009
Сказал: 185 ед.
Получил: 17 ед.

Платежи за НИОКР

Сообщение Гуля »

Здравствуйте. Согласно договору, нам иностранная сторона разработала оснастку, сделала детали. Естественно, такие детали дороже чем аналоги, т.к. в стоимость включается НИОКР. Отгрузка товаров будет поэтапной. И я понимаю что эти скрытые работы должны как-то включаться в там стоимость, но как это сделать не знаем. Кодов ТН ВЭД будет несколько, деклараций тоже несколько. Слышала, что НИОКР включается в первой декларации по данному контракту. Так ли это?
Аватара пользователя
Iskin
Эксперт
Сообщения: 9927
На форуме: c 08 июл 2008
Откуда: АО "КАМА"
Сказал: 139 ед.
Получил: 2480 ед.

Re: Платежи за НИОКР

Сообщение Iskin »

ТК ЕАЭС Статья 40.
5. При осуществлении дополнительных начислений к цене, фактически уплаченной или подлежащей уплате за ввозимые товары:
1) распределение стоимости товаров, указанных в подпункте "б" подпункта 2 пункта 1 настоящей статьи, может осуществляться путем отнесения всей этой стоимости к таможенной стоимости первой партии товаров или к таможенной стоимости иного, определенного декларантом, количества товаров, которое не может быть меньше количества декларируемых товаров.
+ Решение Комиссии Таможенного союза от 20.09.2010 N 376 (не действует)
Графа 15.
Указываются лицензионные и иные подобные платежи за использование объектов интеллектуальной собственности (во взаимосвязи с графой 9а).
Учитываются лицензионные и иные подобные платежи за использование объектов интеллектуальной собственности, которые покупатель должен выплатить либо непосредственно продавцу, либо третьему лицу.
В том случае, если платежи за использование объектов интеллектуальной собственности относятся ко всем или нескольким из поставляемых наименований товаров и в соглашении о предоставлении прав на использование объектов интеллектуальной собственности не приводится распределение платежей за такое использование между отдельными наименованиями товаров, то распределение суммарной величины платежей за использование объектов интеллектуальной собственности между наименованиями товаров производится пропорционально стоимости каждого наименования товаров, указанной в графе 11а, за исключением случаев, когда по желанию декларанта суммарная величина таких платежей включается в таможенную стоимость товаров с наиболее высоким уровнем налогообложения. По желанию декларанта суммарная величина платежей за использование объектов интеллектуальной собственности может быть отнесена к первой партии товаров, в отношении которых предусмотрены такие платежи.
Следующие пользователи поблагодарили Iskin за это собщение: Марат Казань
Аватара пользователя
Гуля
Аксакал
Сообщения: 513
На форуме: c 05 окт 2009
Сказал: 185 ед.
Получил: 17 ед.

Re: Платежи за НИОКР

Сообщение Гуля »

А как-то можно уменьшить платежи за НИОКР?
Аватара пользователя
Гуля
Аксакал
Сообщения: 513
На форуме: c 05 окт 2009
Сказал: 185 ед.
Получил: 17 ед.

Re: Платежи за НИОКР

Сообщение Гуля »

Я правильно понимаю, что все инжиниринговые платежи должны включаться в первую декларацию?
KEY
Аксакал
Сообщения: 588
На форуме: c 03 ноя 2023
Сказал: 11 ед.
Получил: 144 ед.

Re: Платежи за НИОКР

Сообщение KEY »

Гуля писал(а): Чт окт 10, 2024 04:46 Здравствуйте. Согласно договору, нам иностранная сторона разработала оснастку, сделала детали. Естественно, такие детали дороже чем аналоги, т.к. в стоимость включается НИОКР. Отгрузка товаров будет поэтапной. И я понимаю что эти скрытые работы должны как-то включаться в там стоимость, но как это сделать не знаем. Кодов ТН ВЭД будет несколько, деклараций тоже несколько. Слышала, что НИОКР включается в первой декларации по данному контракту. Так ли это?
https://www.alta.ru/laws_news/102242/

О включении в таможенную стоимость товаров расходов по работам, связанным с инжинирингом и проектированием
Минфин разъясняет особенности определения таможенной стоимости товаров по 1 методу при наличии расходов, связанных с инжинирингом и проектированием.
19 июля 2023 г.
KEY
Аксакал
Сообщения: 588
На форуме: c 03 ноя 2023
Сказал: 11 ед.
Получил: 144 ед.

Re: Платежи за НИОКР

Сообщение KEY »

Гуля писал(а): Пт окт 11, 2024 09:14 А как-то можно уменьшить платежи за НИОКР?
смотрим https://www.alta.ru/tamdoc/12kr0283/
Решение Коллегии ЕЭК от 20.12.2012 № 283
I1. Цена, фактически уплаченная или подлежащая уплате
за ввозимые товары.

51. Ценой, фактически уплаченной или подлежащей уплате за ввозимые товары, является общая сумма всех платежей за эти товары, осуществленных или подлежащих осуществлению покупателем непосредственно продавцу или иному лицу в пользу продавца

52. Расходы (за исключением расходов, которые в соответствии со статьей 5 Соглашения добавляются к цене, фактически уплаченной или подлежащей уплате за ввозимые товары), обусловленные действиями, предпринятыми покупателем за свой счет, если такие расходы не влияют на установление продавцом цены на товары, не рассматриваются в качестве косвенных платежей даже в случае, когда эти действия соответствуют интересам продавца, и не включаются в таможенную стоимость ввозимых товаров.

То есть, если бы вы наняли не Продавца, а третью сторону для НИОКР - НИОКР не вошли бы в ТС,
а закрылись бы актом приема -передачи результатов НИОКР.
Следующие пользователи поблагодарили KEY за это собщение: Iskin
Аватара пользователя
Гуля
Аксакал
Сообщения: 513
На форуме: c 05 окт 2009
Сказал: 185 ед.
Получил: 17 ед.

Re: Платежи за НИОКР

Сообщение Гуля »

Я правильно понимаю, что все инжиниринговые платежи должны включаться в первую декларацию?
НИОКР передать 3 лицу уже поздно, поезд ушел )
KEY
Аксакал
Сообщения: 588
На форуме: c 03 ноя 2023
Сказал: 11 ед.
Получил: 144 ед.

Re: Платежи за НИОКР

Сообщение KEY »

Гуля писал(а): Пт окт 18, 2024 16:11 Я правильно понимаю, что все инжиниринговые платежи должны включаться в первую декларацию?
НИОКР передать 3 лицу уже поздно, поезд ушел )
Полагаю, что нужно распределять на все количество товара по контракту пропорционально.
Решение от 20 декабря 2012 г. N 283
III. Дополнительные начисления к цене, фактически уплаченной
или подлежащей уплате за ввозимые товары

9. При определении таможенной стоимости ввозимых товаров по методу 1 к цене, фактически уплаченной или подлежащей уплате за эти товары, добавляются:

б) соответствующим образом распределенная стоимость следующих товаров и услуг, прямо или косвенно предоставленных покупателем продавцу бесплатно или по сниженной цене для использования в связи с производством и продажей для вывоза товаров на таможенную территорию Таможенного союза, в размере, не включенном в цену, фактически уплаченную или подлежащую уплате за ввозимые товары:

сырье, материалы, детали, полуфабрикаты и тому подобные предметы, из которых состоят ввозимые товары;

инструменты, штампы, формы и другие подобные предметы, использованные при производстве ввозимых товаров;

материалы, израсходованные при производстве ввозимых товаров;


проектирование, разработка, инженерная, конструкторская работа, художественное оформление, дизайн, эскизы и чертежи, выполненные вне таможенной территории Таможенного союза и необходимые для производства ввозимых товаров;
Аватара пользователя
Iskin
Эксперт
Сообщения: 9927
На форуме: c 08 июл 2008
Откуда: АО "КАМА"
Сказал: 139 ед.
Получил: 2480 ед.

Re: Платежи за НИОКР

Сообщение Iskin »

Все платежи включается в 1-ю ДТ. Ответ скрывается в логике. К примеру, по какой-либо причине вы Не ввезете, какую-то часть деталей где заложены и оплачены ранее инженерные работы, то эта сума будет не учтена в там. платежах. Сам договор поставки, это всего лишь намерения, но не обязанность сторон, пусть даже жестко прописанных условиях поставок.
Можно подать несколько ДТ, но при условии если вся партия закрывается этими ДТ
KEY
Аксакал
Сообщения: 588
На форуме: c 03 ноя 2023
Сказал: 11 ед.
Получил: 144 ед.

Re: Платежи за НИОКР

Сообщение KEY »

Iskin писал(а): Вт окт 22, 2024 04:26 Все платежи включается в 1-ю ДТ. Ответ скрывается в логике. К примеру, по какой-либо причине вы Не ввезете, какую-то часть деталей где заложены и оплачены ранее инженерные работы, то эта сума будет не учтена в там. платежах. Сам договор поставки, это всего лишь намерения, но не обязанность сторон, пусть даже жестко прописанных условиях поставок.
Можно подать несколько ДТ, но при условии если вся партия закрывается этими ДТ
Есть нормативные акты и написано " соответствующим образом распределенные"
Сделают пояснения по распределению. Если не ввезут расчетное количество, сделают КДТ и КТС с новыми пояснениями.

Где логика, если в первой партии тот же товар стоит $+X , а во второй $ ?

Где норма, по которой все НИОКР включаются в первую партию?
Марат Казань
Эксперт
Сообщения: 1261
На форуме: c 28 сен 2009
Сказал: 233 ед.
Получил: 113 ед.

Re: Платежи за НИОКР

Сообщение Марат Казань »

Да есть там логика. Недополучение платежей. Несколько раз рассматривали, обращались. У всех один ответ - в первой ДТ. Норма ТК ЕАЭС Статья 40. п.5 . Вот если было бы каке-то разъяснение или разрешение. Но его нет
KEY
Аксакал
Сообщения: 588
На форуме: c 03 ноя 2023
Сказал: 11 ед.
Получил: 144 ед.

Re: Платежи за НИОКР

Сообщение KEY »

Марат Казань писал(а): Ср окт 23, 2024 05:45 Да есть там логика. Недополучение платежей. Несколько раз рассматривали, обращались. У всех один ответ - в первой ДТ. Норма ТК ЕАЭС Статья 40. п.5 . Вот если было бы каке-то разъяснение или разрешение. Но его нет
Читаем ст 40 ТК ЕАЭС :
Пп.1 п.5 про отнесение к первой партии говорится для инструментов, штампов, форм и подобных товаров, использованные при производстве ввозимых товаров (и то разумным способом и т.д.);
Пп 2. П.5п говорит про НИОКР , но ничего о первой партии.
А п.п 2 п. 1 ст. 40 говорит о «соответствующим образом распределении услуг » …. П.п.Г – проектирование, разработка, инженерная, конструкторская работа

то есть в соответствии с пп.(г). пп 2. п.1. ст40 ТК ЕАЭС - расходы можно распределять на всю заказанную партию , а не на первую.
Марат Казань
Эксперт
Сообщения: 1261
На форуме: c 28 сен 2009
Сказал: 233 ед.
Получил: 113 ед.

Re: Платежи за НИОКР

Сообщение Марат Казань »

Вы видимо не сталкивались на практике с такой процедурой. А там бывают суммы не хилые и статьи уже из УК
KEY
Аксакал
Сообщения: 588
На форуме: c 03 ноя 2023
Сказал: 11 ед.
Получил: 144 ед.

Re: Платежи за НИОКР

Сообщение KEY »

Марат Казань писал(а): Чт окт 24, 2024 05:22 Вы видимо не сталкивались на практике с такой процедурой. А там бывают суммы не хилые и статьи уже из УК
сталкивались с другой , тоже суммы не хилые. Против позиции ФТС. Выигрывали в суде. Таможня боролась до Верховного суда и не выиграла.

Заявляете свою позицию, представляете все документы и расчеты в ДТ , таможня принимает Решение о КТС , исполняете решение , потом не согласны- решаете дело в суде. Никакого состава УК и АП не будет.
Марат Казань
Эксперт
Сообщения: 1261
На форуме: c 28 сен 2009
Сказал: 233 ед.
Получил: 113 ед.

Re: Платежи за НИОКР

Сообщение Марат Казань »

Можно решение суда в студию? Хотя бы ту заключительную часть. Я не иронизирую, но когда искал в сетях нет ничего на эту тему. Наш ЦЭД против "нововведений" поэтому хотелось бы еще раз обратиться за правами человека
Марат Казань
Эксперт
Сообщения: 1261
На форуме: c 28 сен 2009
Сказал: 233 ед.
Получил: 113 ед.

Re: Платежи за НИОКР

Сообщение Марат Казань »

KEY писал(а): Чт окт 24, 2024 05:31 сталкивались с другой , тоже суммы не хилые. Против позиции ФТС. Выигрывали в суде. Таможня боролась до Верховного суда и не выиграла.
Заявляете свою позицию, представляете все документы и расчеты в ДТ , таможня принимает Решение о КТС , исполняете решение , потом не согласны- решаете дело в суде. Никакого состава УК и АП не будет.
Ну так будут доказательства или так, мысли вслух были?..
KEY
Аксакал
Сообщения: 588
На форуме: c 03 ноя 2023
Сказал: 11 ед.
Получил: 144 ед.

Re: Платежи за НИОКР

Сообщение KEY »

Марат Казань писал(а): Чт ноя 14, 2024 05:15
KEY писал(а): Чт окт 24, 2024 05:31 сталкивались с другой , тоже суммы не хилые. Против позиции ФТС. Выигрывали в суде. Таможня боролась до Верховного суда и не выиграла.
Заявляете свою позицию, представляете все документы и расчеты в ДТ , таможня принимает Решение о КТС , исполняете решение , потом не согласны- решаете дело в суде. Никакого состава УК и АП не будет.
Ну так будут доказательства или так, мысли вслух были?..
суд был по коду товара, доказательств не будет.
Ответить