Включается ли комиссия платежного агента в ТС

[Tanatella]

Добрый день, уважаемые коллеги!
В связи с тем, что платежи за товар напрямую из РФ в Китай сейчас ооочень плохо проходят, а иногда и вовсе не проходят, то многие перешли на оплату товара через агента в третьей стране. Заключается агентский договор, по которому агент, допустим, в Казахстане, производит платеж по контракту между РФ и Китаем в качестве платежного агента (не является стороной сделки) за комиссию (оговаривается процент от суммы сделки). К договору между РФ и Китаем заключается доп. соглашение, где прописывается этот агент как компания, осуществляющая перевод средств от лица РФ стороны.
Легальность этой схемы тоже сейчас активно обсуждается, есть мнение, что у этой третьей компании должна быть лицензия на право осуществления такой деятельности, ну да мой вопрос не о том)
Вопрос - надо ли включать агентское вознаграждение за перевод валюты в Китай в структуру таможенной стоимости?
Звонила на горячую линию Уральского таможенного управления, где мне сказали, что согласно Решению № 12 от 15.07.14г https://www.alta.ru/tamdoc/14kr0112/ и ст. 40 Таможенного кодекса РФ такое вознаграждение не включается в ТС. Письменно подтвердить отказались, т.к. все меняется и у каждой таможни свое мнение)
Подавала декларации, не включая комиссию в ТС, всё пока проходило без проблем. На сайтах платежных агентов тоже пишут, что такие комиссии в ТС не включаются (но они лица заинтересованные, им надо продать услугу)
Сейчас появляется много экспертов, проводящих разные семинары на эту тему, где они говорят, что комиссия все таки должна включаться, чтобы избежать корректировки платежей при постпроверке ДТ в течение последующих трех лет. Приводят ли при этом правовую базу, я не знаю, хотя было бы интересно именно это.

Коллеги, какое Ваше мнение по этому поводу?
Мне очень важно его услышать
Заранее спасибо!

[Boroda]

Добрый день, уважаемые коллеги!
В связи с тем, что платежи за товар напрямую из РФ в Китай сейчас ооочень плохо проходят, а иногда и вовсе не проходят, то многие перешли на оплату товара через агента в третьей стране. Заключается агентский договор, по которому агент, допустим, в Казахстане, производит платеж по контракту между РФ и Китаем в качестве платежного агента (не является стороной сделки) за комиссию (оговаривается процент от суммы сделки). К договору между РФ и Китаем заключается доп. соглашение, где прописывается этот агент как компания, осуществляющая перевод средств от лица РФ стороны.
Легальность этой схемы тоже сейчас активно обсуждается, есть мнение, что у этой третьей компании должна быть лицензия на право осуществления такой деятельности, ну да мой вопрос не о том)
Вопрос - надо ли включать агентское вознаграждение за перевод валюты в Китай в структуру таможенной стоимости?
Звонила на горячую линию Уральского таможенного управления, где мне сказали, что согласно Решению № 12 от 15.07.14г https://www.alta.ru/tamdoc/14kr0112/ и ст. 40 Таможенного кодекса РФ такое вознаграждение не включается в ТС. Письменно подтвердить отказались, т.к. все меняется и у каждой таможни свое мнение)
Подавала декларации, не включая комиссию в ТС, всё пока проходило без проблем. На сайтах платежных агентов тоже пишут, что такие комиссии в ТС не включаются (но они лица заинтересованные, им надо продать услугу)
Сейчас появляется много экспертов, проводящих разные семинары на эту тему, где они говорят, что комиссия все таки должна включаться, чтобы избежать корректировки платежей при постпроверке ДТ в течение последующих трех лет. Приводят ли при этом правовую базу, я не знаю, хотя было бы интересно именно это.

Коллеги, какое Ваше мнение по этому поводу?
Мне очень важно его услышать
Заранее спасибо!

а в статье 40 ТК ЕАЭС есть такое доп.начисление?
правильно...., нет.
а если нет то ..... не надо

[Профи .]

В соответствии с пп.1) п.1 ст.40 ТК ЕАЭС
1.При определении таможенной стоимости ввозимых товаров по стоимости сделки с ними к цене, фактически уплаченной или подлежащей уплате за эти товары, добавляются следующие дополнительные начисления:
1) расходы в размере, в котором они осуществлены или подлежат осуществлению покупателем, но не включены в цену, фактически уплаченную или подлежащую уплате за ввозимые товары, к которым относятся:
а) вознаграждение посредникам (агентам) и вознаграждение брокерам, за исключением вознаграждения ЗА ЗАКУПКУ, уплачиваемого покупателем своему агенту (посреднику) за оказание по его представлению за пределами таможенной территории Союза услуг, связанных с ПОКУПКОЙ ввозимых товаров.

В нашем законодательстве всегда есть место "толкованию определений" , в частности что понимать под закупкой /покупкой товара, произведены ли данные действия агентом или его деятельность ограничивается исключительно переводом денежных средств!? Как показывает практика, при проведении проверки после выпуска вот за эти определения и будут спрашивать.

[Tanatella]

В соответствии с пп.1) п.1 ст.40 ТК ЕАЭС
1.При определении таможенной стоимости ввозимых товаров по стоимости сделки с ними к цене, фактически уплаченной или подлежащей уплате за эти товары, добавляются следующие дополнительные начисления:
1) расходы в размере, в котором они осуществлены или подлежат осуществлению покупателем, но не включены в цену, фактически уплаченную или подлежащую уплате за ввозимые товары, к которым относятся:
а) вознаграждение посредникам (агентам) и вознаграждение брокерам, за исключением вознаграждения ЗА ЗАКУПКУ, уплачиваемого покупателем своему агенту (посреднику) за оказание по его представлению за пределами таможенной территории Союза услуг, связанных с ПОКУПКОЙ ввозимых товаров.

В нашем законодательстве всегда есть место "толкованию определений" , в частности что понимать под закупкой /покупкой товара, произведены ли данные действия агентом или его деятельность ограничивается исключительно переводом денежных средств!? Как показывает практика, при проведении проверки после выпуска вот за эти определения и будут спрашивать.

согласна с Вами, тут я планирую взять пункты 5 и 6 из Решения № 12, в которых как будто определяется кто является агентом по закупке, а кто по оплате... надеюсь, не придется это доказывать, конечно)
5. В соответствии с подпунктом 1 "а" пункта 1 статьи 5 Соглашения вознаграждение за закупку, уплачиваемое покупателем своему посреднику (агенту) по закупке за оказываемые услуги, не подлежит добавлению к цене, фактически уплаченной или подлежащей уплате за товары. Это связано с тем, что оплата такого вознаграждения не является и не может являться затратами продавца и, соответственно, не может включаться продавцом в указанную цену.
6. Посредник (агент) по закупке, действуя в интересах покупателя, оказывает ему услуги по поиску продавцов товаров. Также посредником (агентом) по закупке могут быть оказаны такие услуги, как формирование заказа на поставку товаров и представление его продавцу, получение образцов товаров и представление их покупателю, содействие покупателю в ведении переговоров о закупке товаров на выгодных для покупателя условиях и по выгодным ценам, представление интересов покупателя при заключении внешнеэкономического договора (контракта) и др.

Как думаете, поможет?

[Профи .]

Пункты 5,6 Решения для обоснования конечно подходят, хорошо бы еще сохранить в качестве доказательств - переписку, заявки и прочие документы, подтверждающие ваше взаимодействие с агентом.

лично я с недоверием отношусь к Решениям, имеющим в преамбуле ссылку на недействующий документ(((

[Boroda]

"вознаграждение посредникам (агентам) и вознаграждение брокерам, за исключением вознаграждения за закупку, уплачиваемого покупателем своему агенту (посреднику) за оказание по его представлению за пределами таможенной территории Союза услуг, связанных с покупкой ввозимых товаров"

думаю лицо РК непосредственно действий связанных с покупкой товаров не исполняло - продавца не искали, договора не заключали, короче ничего не организовывали, контактов с третьими лицами не имели. Каких либо обязательств в отношении иностранного продавца, импортного договора и товара не имеет.
поэтому мое мнение имеет место Договор поручения - статья 971 ГК РФ - импортер это доверитель, а лицо РК это поверенный....и вознаграждение включать не надо.
еще момент - НДС с вознаграждения - надо бухгалтерии разобраться с этим. Место оказания услуги поверенного будет территория РК , т.е. за пределами РФ.
Значит обязанности по НДС у лица РФ не будет?
или будет но по ставке 0%? - в этом случае лицо РК у себя должно уплатить ндс , но если вознаграждение включить в тамож стоимость то лицо РФ при декларировании тоже с этого вознаграждения уплатит 20% НДС, что противоречит принципу исключающему двойное налогообложение и уплату косвенных налогов в ЕАЭС

А в целом имея сомнения взять и включить вознаграждение в ТС - сумма не велика, а пошлина с ндс - копейки

[Кейт Бишоп]

Решение о включении или исключении агентских сборов может зависеть от конкретных обстоятельств и толерантности к риску участвующих сторон,Wordle Unlimited а также от любых недавних изменений или уточнений в таможенных правилах.

[Карина]

Добрый день!Коллеги, ситуация такая : оплатили транспортные расходы через агента, соответственно стоимость доставки плюс вознаграждение и комиссия банка.Вопрос в том, нужно ли эти доп расходы по оплате за транспорт включать в таможенную стоимость товара?

[Iskin]

Добрый день!Коллеги, ситуация такая : оплатили транспортные расходы через агента, соответственно стоимость доставки плюс вознаграждение и комиссия банка.Вопрос в том, нужно ли эти доп расходы по оплате за транспорт включать в таможенную стоимость товара?

"соответственно стоимость доставки плюс вознаграждение и комиссия банка" - включать

[Boroda]

Добрый день!Коллеги, ситуация такая : оплатили транспортные расходы через агента, соответственно стоимость доставки плюс вознаграждение и комиссия банка.Вопрос в том, нужно ли эти доп расходы по оплате за транспорт включать в таможенную стоимость товара?

а Вы к какому подпункту пункта 1 ст 40 тк еаэс отнесли бы комиссию банка?
что такое комиссия банка?
лицо осуществляя свою хозяйственную деятельность заключает с банками договора на рко (расчетно-кассовое обслуживание) осуществляет безналичные платежи и всегда платит комиссию банку по всем своим перечислениям.

вот по аналогии, до санкционных времен - купили у иностранного контрагента товар, купили услугу по доставке у экспедитора - везде однозначно оплачивали комиссии банку, т.е.оплачивали услуги по перечислению денег. Так вот в те времена ни кто никогда не добавлял к тс комиссию банка - так?

Может это в Вашем случае не комиссия банка а вознаграждение агенту? Как и где и между кем и кем закреплено обязательство оплаты этой суммы?

[яяяя]

Что в транспортном счете указано, то и оплачивайте. Не ошибетесь. Наверника разница небольшая, стоит ли из-за этого заморачиваться)

[Boroda]

Что в транспортном счете указано, то и оплачивайте. Не ошибетесь. Наверника разница небольшая, стоит ли из-за этого заморачиваться)

вот это правильно
и если договорные отношения у агента именно с экспедитором, то нафига в транспортном счете что-то про агента выделять - включали бы все в тариф перевозки или в вознаграждение.... а там сами разберуться кто кому должен

[Гость]

Всем спасибо!

[Карина]

Коллеги, а если опата по инвойсу за товар по агентскому , а груз отправляют частями, как делить это вознаграждение для включения в тс ?пропорционально фактурной стоимости и включать в дтс?

[Tanatella]

"вознаграждение посредникам (агентам) и вознаграждение брокерам, за исключением вознаграждения за закупку, уплачиваемого покупателем своему агенту (посреднику) за оказание по его представлению за пределами таможенной территории Союза услуг, связанных с покупкой ввозимых товаров"

думаю лицо РК непосредственно действий связанных с покупкой товаров не исполняло - продавца не искали, договора не заключали, короче ничего не организовывали, контактов с третьими лицами не имели. Каких либо обязательств в отношении иностранного продавца, импортного договора и товара не имеет.
поэтому мое мнение имеет место Договор поручения - статья 971 ГК РФ - импортер это доверитель, а лицо РК это поверенный....и вознаграждение включать не надо.
еще момент - НДС с вознаграждения - надо бухгалтерии разобраться с этим. Место оказания услуги поверенного будет территория РК , т.е. за пределами РФ.
Значит обязанности по НДС у лица РФ не будет?
или будет но по ставке 0%? - в этом случае лицо РК у себя должно уплатить ндс , но если вознаграждение включить в тамож стоимость то лицо РФ при декларировании тоже с этого вознаграждения уплатит 20% НДС, что противоречит принципу исключающему двойное налогообложение и уплату косвенных налогов в ЕАЭС

А в целом имея сомнения взять и включить вознаграждение в ТС - сумма не велика, а пошлина с ндс - копейки

Спустя несколько месяцев уже есть некоторый опыт по данному вопросу: таможня сама не имеет единого мнения по этому поводу, но по почти доп.проверкам стоимости пропускали не включение комиссии агента, не говоря уже о простом выпуске ДТ (без доп.проверок); но есть один прецедент, где таможня (Шереметьевская) зарубила изначально заявленную стоимость, списала обеспечение и еще начислила платежи. При этом включила полное агентское вознаграждение, хотя оно должно было быть рассчитано пропорционально сумме инвойса (оплата была на бОльшую сумму). На наши возражения не отвечали и только насчитали пени). Будем обжаловать, конечно, но никаких пояснений от таможни, имеющих юридическую силу, нет. Появился вот такой протокол (вдруг кому пригодится), но там также приписка, что все на усмотрение таможни - https://customs.gov.ru/storage/document ... _23_07.pdf
Екатеринбургская таможня при звонке на горячую линию осторожно говорит, что надо верно оформить агентский договор, чтобы было все однозначно прописано, но также точных формулировок не дает, как и четких ответов.
Мы пока решили включать комиссию до появления юридической ясности в этом вопросе, потом в случае чего будем корректировать декларации после выпуска. Суммы у нас существенные и платежи увеличиваются тоже прилично. Делаем так, потому что считаем, что есть большая вероятность, что таможня решит включать эти комиссии - это же большие деньги в рамках всей страны(
Буду рада, если поделитесь своим опытом и мнениями по данному вопросу. Спасибо)

[Iskin]

То что комиссию надо включать, то это однозначный ответ, даже на уровне арбитражных рассмотрений. Но в таможенную стоимость включается комиссия только до границы ЕАЭС. При этом таможня неохотно идет на встречу и цепляется до каждой запятой. Точно так же как распределение транспортных расходов. Поэтому, первоочередное правило, в счете должна быть разбивка до и после границы. Неплохо в договоре услуг отобразить смету затрат из чего и складывается сумма в счете. И тогда, выпустят без вопросов, проверенно на практике)

[Boroda]

То что комиссию надо включать, то это однозначный ответ, даже на уровне арбитражных рассмотрений. Но в таможенную стоимость включается комиссия только до границы ЕАЭС. При этом таможня неохотно идет на встречу и цепляется до каждой запятой. Точно так же как распределение транспортных расходов. Поэтому, первоочередное правило, в счете должна быть разбивка до и после границы. Неплохо в договоре услуг отобразить смету затрат из чего и складывается сумма в счете. И тогда, выпустят без вопросов, проверенно на практике)

укажите пожалуйста подпункты пунктов статей тк еаэс - касаемо включения, а касаемо распределения - абзац решения еаэк 83 от 22 мая 2018.... если есть арбитражные рассмотрения - видимо там аргументировано с ссылками на положения нпа?

[Boroda]

Появился вот такой протокол (вдруг кому пригодится), но там также приписка, что все на усмотрение таможни - https://customs.gov.ru/storage/document ... _23_07.pdf

Думаю на эти мнения представителей ФТС и будут все цэды ориентироваться....
однако протокол полезный в плане того что указано мнение что если лицо рф платит своему агенту, то комиссия не включается.
По уму на этом и надо остановиться представителям фтс - платеж не в пользу продавца, поэтому согласно тк еаэс не подлежит включению

но вот что их понесло в ситуацию когда агент действует в интересах продавца, т.е если продавец платит агенту..... тут просто логике не поддается - Расходы на комиссию продавец просто включит в цену изначально, как например и упаковку. Да и вообще добавляются расходы покупателя а не продавца... так ведь установлено кодексом. Да и не должно никого интересовать как там за кордоном иностранный продавец со свои агентом сотрудничает. Ведь агент действует в интересах того кто его нанял и кто ему денежку платит.
по уму в контракте прописывать что оплата осуществляется согласно реквизитам указанного лица, действующего по поручению, в интересах и за счет продавца, финансовые обязательства продавца, связанные с перечислением оплаты за товар, перед указанным лицом оплачивает продавец. и этим все должно ограничиться.

[Iskin]

укажите пожалуйста подпункты пунктов статей тк еаэс - касаемо включения, а касаемо распределения - абзац решения еаэк 83 от 22 мая 2018.... если есть арбитражные рассмотрения - видимо там аргументировано с ссылками на положения нпа?

Ну вот, сам и ответ нашел. О чем и постоянно указываю. Затраты до границы включаются, после границы отметаются. А в какие именно графы, это уже эквилибристика оформления, чтобы нам не скучно было)

[Tanatella]

укажите пожалуйста подпункты пунктов статей тк еаэс - касаемо включения, а касаемо распределения - абзац решения еаэк 83 от 22 мая 2018.... если есть арбитражные рассмотрения - видимо там аргументировано с ссылками на положения нпа?

Ну вот, сам и ответ нашел. О чем и постоянно указываю. Затраты до границы включаются, после границы отметаются. А в какие именно графы, это уже эквилибристика оформления, чтобы нам не скучно было)

Так в выделенном Вами абзаце пишется, что услуги агента за пределами ЕАЭС не включаются, т.к. это агент покупателя (то есть резидента РФ) и его комиссия не причитается продавцу. Или я неверно поняла ваш ответ и Вы считаете, что комиссия платежного агента не должна включаться в расчет ТС?)