Декларант, ст. 8.3 ЕАЭС

[Диана К.]

Коллеги, требуется разъяснение статьи 83 ТК ЕАЭС.
Заключена сделка между компаниями РФ и Армения, Армения и Иран.
Армения закупает товар у Ирана, перепродает в РФ. Товар едет напрямую в РФ из Ирана, без транзита в Армению. Брокер ссылается на статью 83, сообщает что в подобной сделке РФ не может сделать предоплату в Армению, даты в контракте, инвойсе, спецификации должны быть датой, когда иностранный товар находится на территории ТС. То есть:
Декларантами товаров, помещаемых под таможенные процедуры, могут выступать:
1) лицо государства-члена:
-являющееся стороной сделки, заключенной с иностранным лицом или с лицом государства-члена в отношении иностранных товаров, находящихся на таможенной территории Союза;.
По этой причине заключение сделки между РФ и Арменией (оплата, даты документов) должны происходить только тогда, когда иностранный товар находится на таможенной территории Союза;. Насколько данное утверждение и интерпретация брокера верна?
На какую статью закона я могу ссылаться, чтобы убедить что товар может ехать напрямую и можно делать предоплату и т.д., т.к. ранее подобные отгрузки совершала, но тогда товар шел напрямую из Бразилии в Казахстан, без транзита в РФ, где РФ выступала продавцом (как Армения в вопросе выше).
P.S. Нюанс, т.к. товар из Ирана пересекает границу Азербайджана, в первичных документах Армения не фигурирует.

[Boroda]

Коллеги, требуется разъяснение статьи 83 ТК ЕАЭС.
Заключена сделка между компаниями РФ и Армения, Армения и Иран.
Армения закупает товар у Ирана, перепродает в РФ. Товар едет напрямую в РФ из Ирана, без транзита в Армению. Брокер ссылается на статью 83, сообщает что в подобной сделке РФ не может сделать предоплату в Армению, даты в контракте, инвойсе, спецификации должны быть датой, когда иностранный товар находится на территории ТС. То есть:
Декларантами товаров, помещаемых под таможенные процедуры, могут выступать:
1) лицо государства-члена:
-являющееся стороной сделки, заключенной с иностранным лицом или с лицом государства-члена в отношении иностранных товаров, находящихся на таможенной территории Союза;.
По этой причине заключение сделки между РФ и Арменией (оплата, даты документов) должны происходить только тогда, когда иностранный товар находится на таможенной территории Союза;. Насколько данное утверждение и интерпретация брокера верна?
На какую статью закона я могу ссылаться, чтобы убедить что товар может ехать напрямую и можно делать предоплату и т.д., т.к. ранее подобные отгрузки совершала, но тогда товар шел напрямую из Бразилии в Казахстан, без транзита в РФ, где РФ выступала продавцом (как Армения в вопросе выше).
P.S. Нюанс, т.к. товар из Ирана пересекает границу Азербайджана, в первичных документах Армения не фигурирует.

что бы не было сомнений сделайте договор с арменией той датой когда авто прибыла на территорию рф. Изначально дату в договоре с арменией можно не указывать как это обычно перед преамбулой бывает, а например в контракте указать что контракт вступает в силу с даты подписания, и когда будет известна дата прибытия авто на территорию союза (например дата открытия транзита) то к подписям сторон дописать нужную дату. ну а пока авто едет по территории союза можно оплату сделать.

[Диана К.]

Т.е. варианта сделать предоплату когда машина не на территории ЕАЭС нет?

[Диана К.]

Коллеги, требуется разъяснение статьи 83 ТК ЕАЭС.
Заключена сделка между компаниями РФ и Армения, Армения и Иран.
Армения закупает товар у Ирана, перепродает в РФ. Товар едет напрямую в РФ из Ирана, без транзита в Армению. Брокер ссылается на статью 83, сообщает что в подобной сделке РФ не может сделать предоплату в Армению, даты в контракте, инвойсе, спецификации должны быть датой, когда иностранный товар находится на территории ТС. То есть:
Декларантами товаров, помещаемых под таможенные процедуры, могут выступать:
1) лицо государства-члена:
-являющееся стороной сделки, заключенной с иностранным лицом или с лицом государства-члена в отношении иностранных товаров, находящихся на таможенной территории Союза;.
По этой причине заключение сделки между РФ и Арменией (оплата, даты документов) должны происходить только тогда, когда иностранный товар находится на таможенной территории Союза;. Насколько данное утверждение и интерпретация брокера верна?
На какую статью закона я могу ссылаться, чтобы убедить что товар может ехать напрямую и можно делать предоплату и т.д., т.к. ранее подобные отгрузки совершала, но тогда товар шел напрямую из Бразилии в Казахстан, без транзита в РФ, где РФ выступала продавцом (как Армения в вопросе выше).
P.S. Нюанс, т.к. товар из Ирана пересекает границу Азербайджана, в первичных документах Армения не фигурирует.

что бы не было сомнений сделайте договор с арменией той датой когда авто прибыла на территорию рф. Изначально дату в договоре с арменией можно не указывать как это обычно перед преамбулой бывает, а например в контракте указать что контракт вступает в силу с даты подписания, и когда будет известна дата прибытия авто на территорию союза (например дата открытия транзита) то к подписям сторон дописать нужную дату. ну а пока авто едет по территории союза можно оплату сделать.

Т.е. варианта сделать предоплату когда машина не на территории ЕАЭС нет?

[Роман.]

Коллеги, доброе утро,
мне кажется декларант сильно путает в данном случае: при заключении любой сделки с иностранным продавцом (неважно, едет ли товар из страны продавца или из третьей страны) на момент заключения контракта и оплаты за него товары обычно НЕ находятся на территории ТС.
Т.е. сначала контракт и предоплата (если предусмотрена контрактом) - потом поставка.

Контракт может быть заключен хоть за год до поставки хоть за 10 лет, это не важно. Важно прописать в контракте реальные сроки поставки товара и способ его доставки, т.е. маршрут и все условия - как раз для того, чтобы связать впоследствии транспортные документы с контрактом.

В идеале указать в контракте заранее всех лиц, участвующих в поставке и их роль: кто покупатель, кто продавец, кто изготовитель, кто отправитель.

[CusForNess]

Коллеги, требуется разъяснение статьи 83 ТК ЕАЭС.
Заключена сделка между компаниями РФ и Армения, Армения и Иран.
Армения закупает товар у Ирана, перепродает в РФ. Товар едет напрямую в РФ из Ирана, без транзита в Армению. Брокер ссылается на статью 83, сообщает что в подобной сделке РФ не может сделать предоплату в Армению, даты в контракте, инвойсе, спецификации должны быть датой, когда иностранный товар находится на территории ТС. То есть:
Декларантами товаров, помещаемых под таможенные процедуры, могут выступать:
1) лицо государства-члена:
-являющееся стороной сделки, заключенной с иностранным лицом или с лицом государства-члена в отношении иностранных товаров, находящихся на таможенной территории Союза;.
По этой причине заключение сделки между РФ и Арменией (оплата, даты документов) должны происходить только тогда, когда иностранный товар находится на таможенной территории Союза;. Насколько данное утверждение и интерпретация брокера верна?
На какую статью закона я могу ссылаться, чтобы убедить что товар может ехать напрямую и можно делать предоплату и т.д., т.к. ранее подобные отгрузки совершала, но тогда товар шел напрямую из Бразилии в Казахстан, без транзита в РФ, где РФ выступала продавцом (как Армения в вопросе выше).
P.S. Нюанс, т.к. товар из Ирана пересекает границу Азербайджана, в первичных документах Армения не фигурирует.

Сделка будет проходить через таможенный склад? Если нет, в контракте между РФ и Арменией укажите, что товар следует из Ирана. А грузоотправителем является "ИранПромКомпани"

[Iskin]

Меняйте брокера. И делайте предоплату. Стандартная 3-х сторонняя сделка, а брокер поплыл.

[Boroda]

Т.е. варианта сделать предоплату когда машина не на территории ЕАЭС нет?

все таки в тк еаэс условие что сделка заключена в отношении товаров находящихся на территории союза, т.е условие относительно декларанта - он должен быть стороной сделки, а условие относительно сделки, что она совершена (заключена) с момента когда товар на территории рф

а если инспектор так же рассуждает как упомянутый брокер? и откажет в регистрации дт что подает не уполномоченное лицо поскольку товар на момент заключения сделки не находился на территории союза

если очень нужна предоплата, то как вариант - составьте формальный договор на закупку у армении чего нибудь и сделайте предоплату. потом сделайте допник что договор расторгается, а предоплата будет зачтена в счет поставок по нужному договору и в нужном договре можно в допнике прописать что стороны договорились ранее перечисленные средства по счету такому-то зачесть в счет оплаты по счету такому-то...

[Марат Казань]

В чем проблема-то? Для валютного контроля главное чтобы платежи были на основании договора. Вообще не важно, где при том находится товар и при каких обстоятельствах. Его в природе может еще не существовать (не произвели), теперь и оплачивать нельзя? Что за бред на пустом месте. Так как у вас 2 пары контрактов. То оба контракта указываете в 44-ой. И оба счета. Основной естественно формализуете. Другой прикладываете в скане, как подтверждение причастности к сделке.

[Диана К.]

Коллеги, доброе утро,
мне кажется декларант сильно путает в данном случае: при заключении любой сделки с иностранным продавцом (неважно, едет ли товар из страны продавца или из третьей страны) на момент заключения контракта и оплаты за него товары обычно НЕ находятся на территории ТС.
Т.е. сначала контракт и предоплата (если предусмотрена контрактом) - потом поставка.

Контракт может быть заключен хоть за год до поставки хоть за 10 лет, это не важно. Важно прописать в контракте реальные сроки поставки товара и способ его доставки, т.е. маршрут и все условия - как раз для того, чтобы связать впоследствии транспортные документы с контрактом.

В идеале указать в контракте заранее всех лиц, участвующих в поставке и их роль: кто покупатель, кто продавец, кто изготовитель, кто отправитель.

Доброе утро, Роман. Брокер ссылается на договор, который заключен между странами членами ЕАЭС, и товар согласно статье 83 должен находиться на территории ЕАЭС в момент заключения сделки.
На какую статью в законе я могу ссылаться в моем случае?

[Диана К.]

В чем проблема-то? Для валютного контроля главное чтобы платежи были на основании договора. Вообще не важно, где при том находится товар и при каких обстоятельствах. Его в природе может еще не существовать (не произвели), теперь и оплачивать нельзя? Что за бред на пустом месте. Так как у вас 2 пары контрактов. То оба контракта указываете в 44-ой. И оба счета. Основной естественно формализуете. Другой прикладываете в скане, как подтверждение причастности к сделке.

Марат, фактически у меня один контракт на руках, между РФ и Арменией, где грузоотправитель Иран.
Т.е. лучше указать контракты между всеми участниками и приложить счет как между РФ и Арменией, так и между Арменией и Ираном?
Какая статья закона регулирует данные взаимоотношения. Мне необходимо на что то ссылаться.

[CusForNess]

Меняйте брокера. И делайте предоплату. Стандартная 3-х сторонняя сделка, а брокер поплыл.

Либо пытается развести на деньги, хочет провести сделку через таможенный склад.
А тут будет две декларации = больше денег с одной поставки

[Boroda]

В чем проблема-то? Для валютного контроля главное чтобы платежи были на основании договора. Вообще не важно, где при том находится товар и при каких обстоятельствах. Его в природе может еще не существовать (не произвели), теперь и оплачивать нельзя? Что за бред на пустом месте. Так как у вас 2 пары контрактов. То оба контракта указываете в 44-ой. И оба счета. Основной естественно формализуете. Другой прикладываете в скане, как подтверждение причастности к сделке.

вовсе не бред и не на пустом месте.... вопрос не в том что есть контракт но нет товара, а в том что при определенных вводных кто имеет право выступать декларантом, а если надо что бы именно конкретное лицо выступало декларантом, то какие для этого должны быть условия (вводные)...

у покупателя (лицо РФ) только один контракт с продавцом (лицо РА) - его и указывать, а сколько счетов - это зависит с какими доками придет авто какой счет будет.

а если есть сомнения, то надо просто взять и сделать как хочется - пройдет так пройдет, а нет так нет

[tinker]

Возможно, подойдет п.1 ст.83 ТК ЕАЭС:
1. Декларантами товаров, помещаемых под таможенные процедуры, могут выступать:

1) лицо государства-члена:
от имени и (или) по поручению которого заключена сделка, указанная в абзаце втором настоящего подпункта;

т.е. сделка между арменией и ираном заключена по поручению рос. лица (поручение оформлено в виде отдельного договора), может так?

[Boroda]

Возможно, подойдет п.1 ст.83 ТК ЕАЭС:
1. Декларантами товаров, помещаемых под таможенные процедуры, могут выступать:

1) лицо государства-члена:
от имени и (или) по поручению которого заключена сделка, указанная в абзаце втором настоящего подпункта;

т.е. сделка между арменией и ираном заключена по поручению рос. лица (поручение оформлено в виде отдельного договора), может так?

как вариант подойдет если лицо армении согласно выступая комиссионером раскрыть лицу рф (комитенту) по какой цене иран продает

[Iskin]

фактически у меня один контракт на руках, между РФ и Арменией, где грузоотправитель Иран.

Еще проще. В инвойсе пишется: Продавец - Армения (в ДТ 11 гр). Грузоотправитель - Иран (в ДТ 2/15 гр). Грузополучатель/плательщик - РФ (в ДТ 8/14 гр).

[Диана К.]

Т.е. варианта сделать предоплату когда машина не на территории ЕАЭС нет?

все таки в тк еаэс условие что сделка заключена в отношении товаров находящихся на территории союза, т.е условие относительно декларанта - он должен быть стороной сделки, а условие относительно сделки, что она совершена (заключена) с момента когда товар на территории рф

а если инспектор так же рассуждает как упомянутый брокер? и откажет в регистрации дт что подает не уполномоченное лицо поскольку товар на момент заключения сделки не находился на территории союза

если очень нужна предоплата, то как вариант - составьте формальный договор на закупку у армении чего нибудь и сделайте предоплату. потом сделайте допник что договор расторгается, а предоплата будет зачтена в счет поставок по нужному договору и в нужном договре можно в допнике прописать что стороны договорились ранее перечисленные средства по счету такому-то зачесть в счет оплаты по счету такому-то...

Спасибо большое, напомнили про возможность расторжения договора и зачет средств. Именно так и поступим.

[Quovadis]

Такие схемы делались, но брокер должен быть в теме. Он отчасти прав со ст. 83, НО! Инвойс выписывает армянин датой, после пересечения границы машиной ЕАЭС! Это единственное требование, чтобы попасть под ст. 83. Даты контракта, оплаты здесь не причём. Так же, нужно в контракте много чего прописать, чтобы нашу таможню победить, т.к. в таможню предоставляется оба контракта с инвойсами и возникает диссонанс.
Т.ч. лучше посреднические договора используйте, как советовали выше.

[Диана К.]

Коллеги, добрый день.

[Диана К.]

Коллеги, добрый день.

Всем большое спасибо за ответы и варианты решения вопроса.