• Обсуждения на сайте Альта-Софт

Договор Россия-Россия

общие вопросы

Модераторы: Renat, Gala, alta_olg, Lemur, expert

Ответить
Alexandr
Активный участник
Сообщения: 80
На форуме: c 18 фев 2022
Сказал: 18 ед.
Получил: 4 ед.

Договор Россия-Россия

Сообщение Alexandr »

Добрый день!
Такой вопрос:
Юристы прислали проработать договор, мы российская компания покупатель заключаем договор с Российской компанией поставщиком на покупку сырья. В договоре указаны условия поставки ФОБ пор .... Сирия. Возможно ли заключение договора на таких условиях поставки и кто осуществляет таможенное оформление, ведь по сути внешнеэкономической сделки нет?
Джуд2

Re: Договор Россия-Россия

Сообщение Джуд2 »

Столкнулись с таким же вопросом. В чём смысл такой сделки?
Вопросы те же.
Boroda
Эксперт
Сообщения: 2406
На форуме: c 18 июн 2014
Сказал: 188 ед.
Получил: 377 ед.

Re: Договор Россия-Россия

Сообщение Boroda »

Alexandr писал(а): Ср дек 28, 2022 09:14 Добрый день!
Такой вопрос:
Юристы прислали проработать договор, мы российская компания покупатель заключаем договор с Российской компанией поставщиком на покупку сырья. В договоре указаны условия поставки ФОБ пор .... Сирия. Возможно ли заключение договора на таких условиях поставки и кто осуществляет таможенное оформление, ведь по сути внешнеэкономической сделки нет?
И так, как я понял Вы лицо РФ "покупатель" покупаете сырье у другого лица РФ "поставщика" - имеем между этими лицами договор купли-продажи
А это другое лицо РФ в свою очередь закупает это сырье у иностранного продавца - имеем между этими лицами "импортный" договор

Соответственно что бы привезти в РФ это сырье надо организовать доставку и оплатить эту доставку - видимо ваш "поставщик не желает заморачиваться с доставкой и возлагает эти хлопоты и расходы на Вашу фирму - т.е расходы "поставщика" сводятся к покупке сырья у иностранной фирмы на условиях ФОБ- порт в Сирии, а далее "поставщик" делает свою наценку и продает погруженный на судно в Сирии товар Вашей фирме
И если Вашу фирму устраивает цена, то Ваша фирма "покупатель" должна организовать и оплатить перевозку с порта в Сирии к себе на склад.

Таким образом - все это вполне логично и ни чему не противоречит - надо только в договоре купли-продажи и в импортном договоре прописать что грузоотправителем является иностранная компания такая-то, а грузополучателем - такая-то.

а декларантом может быть как лицо РФ "покупатель" так и лицо РФ "поставщик":
почему "поставщик" - потому что "1. Декларантами товаров, помещаемых под таможенные процедуры, могут выступать:
1) лицо государства-члена:
являющееся стороной сделки с иностранным лицом, на основании которой товары перемещаются через таможенную границу Союза;" - это классический случай

почему "покупатель" - потому что "1. Декларантами товаров, помещаемых под таможенные процедуры, могут выступать:
1) лицо государства-члена:
являющееся стороной сделки, заключенной с иностранным лицом или с лицом государства-члена в отношении иностранных товаров, находящихся на таможенной территории Союза;"

Этот момент - кто обязан продекларировать - надо оговорить и согласовать в договоре купли-продажи
и если декларантом будет "покупатель", то понадобятся документы (импортный контракт, инвойс, банковские....и так далее), значит в договоре купли-продажи надо прописать обязанность "поставщика" предоставить все доки для таможенного декларирования и декларирования таможенной стоимости
Следующие пользователи поблагодарили Boroda за это собщение: Alexandr
Джуд2

Re: Договор Россия-Россия

Сообщение Джуд2 »

Предполагаю, что речь идёт об экспорте, а не об импорте.
splav
Эксперт
Сообщения: 1130
На форуме: c 02 фев 2005
Откуда: Краснодарcкий край
Сказал: 239 ед.
Получил: 95 ед.

Re: Договор Россия-Россия

Сообщение splav »

Джуд2 писал(а): Чт дек 29, 2022 14:38 Предполагаю, что речь идёт об экспорте, а не об импорте.
Довольно фантастическое предположение
Следующие пользователи поблагодарили splav за это собщение: Boroda
splav
Эксперт
Сообщения: 1130
На форуме: c 02 фев 2005
Откуда: Краснодарcкий край
Сказал: 239 ед.
Получил: 95 ед.

Re: Договор Россия-Россия

Сообщение splav »

Alexandr писал(а): Ср дек 28, 2022 09:14 Добрый день!
Такой вопрос:
Юристы прислали проработать договор, мы российская компания покупатель заключаем договор с Российской компанией поставщиком на покупку сырья. В договоре указаны условия поставки ФОБ пор .... Сирия. Возможно ли заключение договора на таких условиях поставки и кто осуществляет таможенное оформление, ведь по сути внешнеэкономической сделки нет?
юристы прислали, а вы сами кто? супер юрист? какие варианты тут ответа кто оформляет? или вы или Пушкин, два варианта только
Джуд2

Re: Договор Россия-Россия

Сообщение Джуд2 »

splav писал(а): Чт дек 29, 2022 17:34
Джуд2 писал(а): Чт дек 29, 2022 14:38 Предполагаю, что речь идёт об экспорте, а не об импорте.
Довольно фантастическое предположение
Вы считаете что данная схема при экспорте невозможна?
splav
Эксперт
Сообщения: 1130
На форуме: c 02 фев 2005
Откуда: Краснодарcкий край
Сказал: 239 ед.
Получил: 95 ед.

Re: Договор Россия-Россия

Сообщение splav »

Джуд2 писал(а): Чт дек 29, 2022 17:48
splav писал(а): Чт дек 29, 2022 17:34
Джуд2 писал(а): Чт дек 29, 2022 14:38 Предполагаю, что речь идёт об экспорте, а не об импорте.
Довольно фантастическое предположение
Вы считаете что данная схема при экспорте невозможна?
Да, конечно. Сирия известный хаб и надо думаю ознакомиться что такое "экспорт"
Джуд2

Re: Договор Россия-Россия

Сообщение Джуд2 »

Благодарю за ответ.
Вот только нам тоже настоятельно рекомендуют проработать схему на экспорт, озвученную в первом сообщении (условия поставки немного другие).
splav
Эксперт
Сообщения: 1130
На форуме: c 02 фев 2005
Откуда: Краснодарcкий край
Сказал: 239 ед.
Получил: 95 ед.

Re: Договор Россия-Россия

Сообщение splav »

Джуд2 писал(а): Чт дек 29, 2022 18:09 Благодарю за ответ.
Вот только нам тоже настоятельно рекомендуют проработать схему на экспорт, озвученную в первом сообщении (условия поставки немного другие).
Шайтан кроется в деталях. Она может немножко другой что отправили с Луны и ее оказывается когда-то на две части раскололи ( в контакте сегодня прочитал).
Boroda
Эксперт
Сообщения: 2406
На форуме: c 18 июн 2014
Сказал: 188 ед.
Получил: 377 ед.

Re: Договор Россия-Россия

Сообщение Boroda »

Джуд2 писал(а): Чт дек 29, 2022 18:09 Благодарю за ответ.
Вот только нам тоже настоятельно рекомендуют проработать схему на экспорт, озвученную в первом сообщении (условия поставки немного другие).
в первом сообщении - т.е в вопросе автора темы (КСТАТИ автора в студию!) - исходя из имеющихся вводных. речь идет о ввозе товара. Других выводов у меня ну ни как не возникает.

Поэтому , Джуд2, предлагаю вариант - Вы в отдельной теме озвучиваете поставленную Вам задачу, мысли вызывающие сомнения, и вопросы требующие ответов.

и участники ответов на сыплют :)
Alexandr
Активный участник
Сообщения: 80
На форуме: c 18 фев 2022
Сказал: 18 ед.
Получил: 4 ед.

Re: Договор Россия-Россия

Сообщение Alexandr »

Boroda писал(а): Чт дек 29, 2022 09:23
Alexandr писал(а): Ср дек 28, 2022 09:14 Добрый день!
Такой вопрос:
Юристы прислали проработать договор, мы российская компания покупатель заключаем договор с Российской компанией поставщиком на покупку сырья. В договоре указаны условия поставки ФОБ пор .... Сирия. Возможно ли заключение договора на таких условиях поставки и кто осуществляет таможенное оформление, ведь по сути внешнеэкономической сделки нет?
И так, как я понял Вы лицо РФ "покупатель" покупаете сырье у другого лица РФ "поставщика" - имеем между этими лицами договор купли-продажи
А это другое лицо РФ в свою очередь закупает это сырье у иностранного продавца - имеем между этими лицами "импортный" договор

Соответственно что бы привезти в РФ это сырье надо организовать доставку и оплатить эту доставку - видимо ваш "поставщик не желает заморачиваться с доставкой и возлагает эти хлопоты и расходы на Вашу фирму - т.е расходы "поставщика" сводятся к покупке сырья у иностранной фирмы на условиях ФОБ- порт в Сирии, а далее "поставщик" делает свою наценку и продает погруженный на судно в Сирии товар Вашей фирме
И если Вашу фирму устраивает цена, то Ваша фирма "покупатель" должна организовать и оплатить перевозку с порта в Сирии к себе на склад.

Таким образом - все это вполне логично и ни чему не противоречит - надо только в договоре купли-продажи и в импортном договоре прописать что грузоотправителем является иностранная компания такая-то, а грузополучателем - такая-то.

а декларантом может быть как лицо РФ "покупатель" так и лицо РФ "поставщик":
почему "поставщик" - потому что "1. Декларантами товаров, помещаемых под таможенные процедуры, могут выступать:
1) лицо государства-члена:
являющееся стороной сделки с иностранным лицом, на основании которой товары перемещаются через таможенную границу Союза;" - это классический случай

почему "покупатель" - потому что "1. Декларантами товаров, помещаемых под таможенные процедуры, могут выступать:
1) лицо государства-члена:
являющееся стороной сделки, заключенной с иностранным лицом или с лицом государства-члена в отношении иностранных товаров, находящихся на таможенной территории Союза;"

Этот момент - кто обязан продекларировать - надо оговорить и согласовать в договоре купли-продажи
и если декларантом будет "покупатель", то понадобятся документы (импортный контракт, инвойс, банковские....и так далее), значит в договоре купли-продажи надо прописать обязанность "поставщика" предоставить все доки для таможенного декларирования и декларирования таможенной стоимости
Большое спасибо за развернутый ответ! Вчера отсутствовал на работе, не мог участвовать в дискуссии.
Еще один момент хочу уточнить, в случае если мы как фирма РФ "покупатель" по внутреннему договору купли-продажи у другой фирмы РФ "поставщик" будем выступать декларантом товаров и декларировать своими силами, то кого я должен указать в гр. № 9 "Лицо ответственное за фин. урегулирование"? Нас (фирма РФ "покупатель") как лицо приобретшее имущественные права на декларируемый товар (ведь условия поставки ФОБ Сирия) или фирму РФ "поставщик" как лицо заключившее договор при совершении внешнеэкономической сделки, в соответствии с которым товары ввезены на таможенную территорию?
Alexandr
Активный участник
Сообщения: 80
На форуме: c 18 фев 2022
Сказал: 18 ед.
Получил: 4 ед.

Re: Договор Россия-Россия

Сообщение Alexandr »

Boroda писал(а): Пт дек 30, 2022 09:05
Джуд2 писал(а): Чт дек 29, 2022 18:09 Благодарю за ответ.
Вот только нам тоже настоятельно рекомендуют проработать схему на экспорт, озвученную в первом сообщении (условия поставки немного другие).
в первом сообщении - т.е в вопросе автора темы (КСТАТИ автора в студию!) - исходя из имеющихся вводных. речь идет о ввозе товара. Других выводов у меня ну ни как не возникает.

Поэтому , Джуд2, предлагаю вариант - Вы в отдельной теме озвучиваете поставленную Вам задачу, мысли вызывающие сомнения, и вопросы требующие ответов.

и участники ответов на сыплют :)
Совершенно верно! В моем вопросе речь идет об импорте.
Alexandr
Активный участник
Сообщения: 80
На форуме: c 18 фев 2022
Сказал: 18 ед.
Получил: 4 ед.

Re: Договор Россия-Россия

Сообщение Alexandr »

splav писал(а): Чт дек 29, 2022 17:36
Alexandr писал(а): Ср дек 28, 2022 09:14 Добрый день!
Такой вопрос:
Юристы прислали проработать договор, мы российская компания покупатель заключаем договор с Российской компанией поставщиком на покупку сырья. В договоре указаны условия поставки ФОБ пор .... Сирия. Возможно ли заключение договора на таких условиях поставки и кто осуществляет таможенное оформление, ведь по сути внешнеэкономической сделки нет?
юристы прислали, а вы сами кто? супер юрист? какие варианты тут ответа кто оформляет? или вы или Пушкин, два варианта только
Я не супер юрист. Если вы не в курсе, то я вам поясню, что в больших производственных предприятиях юр. отдел перед заключением контракта, рассылает этот самый драфт контракта заинтересованным отделам (фин. отдел, отдел логистики, отдел тамож. оформления и т.д) на его проработку. Так как я занимаюсь таможенным оформлением, то мне присылают контракты на проработку касательно таможенного оформления.
По вашему ответу на мой вопрос, я понимаю, что вы еще тот и супер юрист, и супер декларант.
Следующие пользователи поблагодарили Alexandr за это собщение: splav
Boroda
Эксперт
Сообщения: 2406
На форуме: c 18 июн 2014
Сказал: 188 ед.
Получил: 377 ед.

Re: Договор Россия-Россия

Сообщение Boroda »

Alexandr писал(а): Пт дек 30, 2022 09:19
Большое спасибо за развернутый ответ! Вчера отсутствовал на работе, не мог участвовать в дискуссии.
Еще один момент хочу уточнить, в случае если мы как фирма РФ "покупатель" по внутреннему договору купли-продажи у другой фирмы РФ "поставщик" будем выступать декларантом товаров и декларировать своими силами, то кого я должен указать в гр. № 9 "Лицо ответственное за фин. урегулирование"? Нас (фирма РФ "покупатель") как лицо приобретшее имущественные права на декларируемый товар (ведь условия поставки ФОБ Сирия) или фирму РФ "поставщик" как лицо заключившее договор при совершении внешнеэкономической сделки, в соответствии с которым товары ввезены на таможенную территорию?
я бы указал фирму РФ "поставщик" как лицо заключившее договор при совершении внешнеэкономической сделки, в соответствии с которым товары ввезены на таможенную территорию
Следующие пользователи поблагодарили Boroda за это собщение: Alexandr
splav
Эксперт
Сообщения: 1130
На форуме: c 02 фев 2005
Откуда: Краснодарcкий край
Сказал: 239 ед.
Получил: 95 ед.

Re: Договор Россия-Россия

Сообщение splav »

Невероятные истории продолжаются, только теперь по заполнению ДТ
Boroda
Эксперт
Сообщения: 2406
На форуме: c 18 июн 2014
Сказал: 188 ед.
Получил: 377 ед.

Re: Договор Россия-Россия

Сообщение Boroda »

splav писал(а): Пт дек 30, 2022 10:28 Невероятные истории продолжаются, только теперь по заполнению ДТ
все исключительно в рамках правового поля :)
всех с НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ! :D
Следующие пользователи поблагодарили Boroda за это собщение: splav
splav
Эксперт
Сообщения: 1130
На форуме: c 02 фев 2005
Откуда: Краснодарcкий край
Сказал: 239 ед.
Получил: 95 ед.

Re: Договор Россия-Россия

Сообщение splav »

Boroda писал(а): Пт дек 30, 2022 10:39
splav писал(а): Пт дек 30, 2022 10:28 Невероятные истории продолжаются, только теперь по заполнению ДТ
все исключительно в рамках правового поля :)
всех с НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ! :D
Это не точно насчет правового поля, в Сирии работают российские предприятия, в отличии от Египта их не заставляют регистрировать местное юр.лицо и это серьезные дяди. И они не сильно будут довольны если их рандомно внести в качестве кого то в ДТ. Да и по правилам заполнения я бы не был так уверен. И НГ не отмечают там и лично я солидарен в нынешних условиях, но спасибо конечно и будем надеяться на лучшее в следующем году.
Ответить