• Обсуждения на сайте Альта-Софт

Транспортные расходы, курсы пересчета

общие вопросы

Модераторы: Renat, Gala, alta_olg, Lemur, expert

SemenovaJoulia
Активный участник
Сообщения: 70
На форуме: c 19 май 2021
Сказал: 25 ед.
Получил: 20 ед.

Транспортные расходы, курсы пересчета

Сообщение SemenovaJoulia »

Коллеги, добрый день.
Возникло 2 вопроса:
1. если счет за перевозку выставлен в долларах, оплата производится в рублях по курсу на дату оплаты. Оплата будет уже после декларирования. Как заполняете ДТС - берете курс пересчета за транспортировку на дату декларации?
2. если счет за перевозку выставлен в долларах, оплата производится в рублях по курсу на дату оплаты. Оплата до декларирования, то есть точная сумма платежа в рублях уже известна. В ДТС указывается фактически оплаченная сумма в рублях? Или сумма в соответствии со счетом в долларах и курс на дату подачи ДТ.
Письмо ФТС России от 10 июля 2018 года N 01-11/42188 отменено.
Если кто знает, как правильно - поделитесь пожалуйста :)
Аватара пользователя
Iskin
Эксперт
Сообщения: 10201
На форуме: c 08 июл 2008
Откуда: АО "КАМА"
Сказал: 144 ед.
Получил: 2592 ед.

Re: Транспортные расходы, курсы пересчета

Сообщение Iskin »

1 - Да
2 - Да
Boroda
Эксперт
Сообщения: 2363
На форуме: c 18 июн 2014
Сказал: 183 ед.
Получил: 369 ед.

Re: Транспортные расходы, курсы пересчета

Сообщение Boroda »

SemenovaJoulia писал(а): Ср апр 27, 2022 16:40 Коллеги, добрый день.
Возникло 2 вопроса:
1. если счет за перевозку выставлен в долларах, оплата производится в рублях по курсу на дату оплаты. Оплата будет уже после декларирования. Как заполняете ДТС - берете курс пересчета за транспортировку на дату декларации?
2. если счет за перевозку выставлен в долларах, оплата производится в рублях по курсу на дату оплаты. Оплата до декларирования, то есть точная сумма платежа в рублях уже известна. В ДТС указывается фактически оплаченная сумма в рублях? Или сумма в соответствии со счетом в долларах и курс на дату подачи ДТ.
Письмо ФТС России от 10 июля 2018 года N 01-11/42188 отменено.
Если кто знает, как правильно - поделитесь пожалуйста :)
1. Таможенная стоимость товаров и сведения, относящиеся к ее определению, должны основываться на достоверной, количественно определяемой и документально подтвержденной информации. На момент определения и декларирования таможенной стоимости у Вас не соблюдается это правило - не известен и не поддается расчету величина транспортных в валюте государства-члена союза таможенному органу которого подается декларация. Не знаю применим ли тут порядок отложенного определения тамож.стоимости. Но скорее всего - метод 1 не применим.
2. а как указано в нпа по заполнению ДТС?
Следующие пользователи поблагодарили Boroda за это собщение: SemenovaJoulia
SemenovaJoulia
Активный участник
Сообщения: 70
На форуме: c 19 май 2021
Сказал: 25 ед.
Получил: 20 ед.

Re: Транспортные расходы, курсы пересчета

Сообщение SemenovaJoulia »

Boroda писал(а): Чт апр 28, 2022 11:05
SemenovaJoulia писал(а): Ср апр 27, 2022 16:40 Коллеги, добрый день.
Возникло 2 вопроса:
1. если счет за перевозку выставлен в долларах, оплата производится в рублях по курсу на дату оплаты. Оплата будет уже после декларирования. Как заполняете ДТС - берете курс пересчета за транспортировку на дату декларации?
2. если счет за перевозку выставлен в долларах, оплата производится в рублях по курсу на дату оплаты. Оплата до декларирования, то есть точная сумма платежа в рублях уже известна. В ДТС указывается фактически оплаченная сумма в рублях? Или сумма в соответствии со счетом в долларах и курс на дату подачи ДТ.
Письмо ФТС России от 10 июля 2018 года N 01-11/42188 отменено.
Если кто знает, как правильно - поделитесь пожалуйста :)
1. Таможенная стоимость товаров и сведения, относящиеся к ее определению, должны основываться на достоверной, количественно определяемой и документально подтвержденной информации. На момент определения и декларирования таможенной стоимости у Вас не соблюдается это правило - не известен и не поддается расчету величина транспортных в валюте государства-члена союза таможенному органу которого подается декларация. Не знаю применим ли тут порядок отложенного определения тамож.стоимости. Но скорее всего - метод 1 не применим.
2. а как указано в нпа по заполнению ДТС?
В соответствии с Решением Коллегии Евразийского экономического союза от 16.10.2018 №160 «О случаях заполнения декларации таможенной стоимости, утверждении форм декларации таможенной стоимости и Порядка заполнения декларации таможенной стоимости» графа <*> заполняется в иностранной валюте, если в коммерческих и иных документах стоимость указана в иностранной валюте.
В приведенном выше примере стоимость транспортных услуг указана в иностранной валюте в счете (коммерческий документ) и одновременно в российских рублях в платежном поручении (иной документ). - вот так указано в нпа по заполнению ДТС.
ProstoMaria

Re: Транспортные расходы, курсы пересчета

Сообщение ProstoMaria »

Добрый день! Похожая ситуация. В договоре с перевозчиком валюта расчетов - рубли. Счета выставляются по ставке в долларах и оплачиваются по курсу ЦБ РФ на день оплаты. На протяжении нескольких лет в 17 графе ДТС всегда указывали сумму по рублевой платежке. Сегодня столкнулись с тем, что инспектор выставил требование на пересчет транспортных расходов по курсу на дату регистрации ДТ. Отправили отказ на внесение изменений, пока ждем решение. Инспектор мотивирует тем, что платежка не является "иным" коммерческим документом... Как быть в дальнейшем, при последующих ДТ? Настаивать на фактической оплате? Раньше хоть было конкретное письмо, но его отменили ((( Получается теперь как каждый понимает - так и интерпретирует нпа по заполнению ДТС?
alex_hurricane
Эксперт
Сообщения: 1481
На форуме: c 02 фев 2005
Сказал: 306 ед.
Получил: 161 ед.

Re: Транспортные расходы, курсы пересчета

Сообщение alex_hurricane »

В первом случае - по курсу - на день подачи ДТ
Во втором случае я сравниваю курсы ... если курс при подаче ДТ больше чем курс при оплате , считаю по этому курсу, если курс при оплате больше, считаю - по рублям в пп ... во избежание недоразумений...
Boroda
Эксперт
Сообщения: 2363
На форуме: c 18 июн 2014
Сказал: 183 ед.
Получил: 369 ед.

Re: Транспортные расходы, курсы пересчета

Сообщение Boroda »

ProstoMaria писал(а): Вт июн 07, 2022 13:58 Добрый день! Похожая ситуация. В договоре с перевозчиком валюта расчетов - рубли. Счета выставляются по ставке в долларах и оплачиваются по курсу ЦБ РФ на день оплаты. На протяжении нескольких лет в 17 графе ДТС всегда указывали сумму по рублевой платежке. Сегодня столкнулись с тем, что инспектор выставил требование на пересчет транспортных расходов по курсу на дату регистрации ДТ. Отправили отказ на внесение изменений, пока ждем решение. Инспектор мотивирует тем, что платежка не является "иным" коммерческим документом... Как быть в дальнейшем, при последующих ДТ? Настаивать на фактической оплате? Раньше хоть было конкретное письмо, но его отменили ((( Получается теперь как каждый понимает - так и интерпретирует нпа по заполнению ДТС?
Так в принципе письмо не является НПА. Оно что есть что его нет - нормы закона какие были таки и остались. И письмо в принципе ни о чем - пересказ нормативки, которая и так понятно написана

А это письмо - просто вынужденный ответ ФТС на поступающие обращения - если бы отдельные участники ВЭД или отдельные должностные лица таможенных органов (потому что, не известно от кого такие обращения поступали) не посылали такие обращения на подобии разъяснить масло масленое, то и письма такого не было бы.

Добавляются РАСХОДЫ - т.е. что лицо израсходовало и отразило это в системе бух.учета. Согласен, есть конечно "особо одаренные", которые не понимают что такое расходы..... ну тут что поделать.... это уже индивидуально...
ProstoMaria
Активный участник
Сообщения: 45
На форуме: c 07 июн 2022
Сказал: 2 ед.
Получил: 8 ед.

Re: Транспортные расходы, курсы пересчета

Сообщение ProstoMaria »

В нашем случае оплатили по большему курсу, чем на день подачи ДТ. Инспектор все равно настаивает на корректировке. При чем в требовании корректировка только 45 графы... Я в затруднении - как правильно то поступить? Менять все (и "45" и "47" и "В" в ДТ и ДТС?) получается по его цифрам (которые кстати тоже не сходятся, если транспортные пересчитывать на день подачи) или одну 45 графу?
alex_hurricane
Эксперт
Сообщения: 1481
На форуме: c 02 фев 2005
Сказал: 306 ед.
Получил: 161 ед.

Re: Транспортные расходы, курсы пересчета

Сообщение alex_hurricane »

ProstoMaria писал(а): Вт июн 07, 2022 15:13 В нашем случае оплатили по большему курсу, чем на день подачи ДТ. Инспектор все равно настаивает на корректировке. При чем в требовании корректировка только 45 графы... Я в затруднении - как правильно то поступить? Менять все (и "45" и "47" и "В" в ДТ и ДТС?) получается по его цифрам (которые кстати тоже не сходятся, если транспортные пересчитывать на день подачи) или одну 45 графу?
Инспектор настаивает на уменьшении размера начисленных таможенных платежей? ... у меня был такой случай. я отказалась вносить корректировку . инспектор вроде вправе самостоятельно исправления вносить?
ProstoMaria
Активный участник
Сообщения: 45
На форуме: c 07 июн 2022
Сказал: 2 ед.
Получил: 8 ед.

Re: Транспортные расходы, курсы пересчета

Сообщение ProstoMaria »

Boroda писал(а): Вт июн 07, 2022 14:59
ProstoMaria писал(а): Вт июн 07, 2022 13:58 Добрый день! Похожая ситуация. В договоре с перевозчиком валюта расчетов - рубли. Счета выставляются по ставке в долларах и оплачиваются по курсу ЦБ РФ на день оплаты. На протяжении нескольких лет в 17 графе ДТС всегда указывали сумму по рублевой платежке. Сегодня столкнулись с тем, что инспектор выставил требование на пересчет транспортных расходов по курсу на дату регистрации ДТ. Отправили отказ на внесение изменений, пока ждем решение. Инспектор мотивирует тем, что платежка не является "иным" коммерческим документом... Как быть в дальнейшем, при последующих ДТ? Настаивать на фактической оплате? Раньше хоть было конкретное письмо, но его отменили ((( Получается теперь как каждый понимает - так и интерпретирует нпа по заполнению ДТС?
Так в принципе письмо не является НПА. Оно что есть что его нет - нормы закона какие были таки и остались. И письмо в принципе ни о чем - пересказ нормативки, которая и так понятно написана

А это письмо - просто вынужденный ответ ФТС на поступающие обращения - если бы отдельные участники ВЭД или отдельные должностные лица таможенных органов (потому что, не известно от кого такие обращения поступали) не посылали такие обращения на подобии разъяснить масло масленое, то и письма такого не было бы.

Добавляются РАСХОДЫ - т.е. что лицо израсходовало и отразило это в системе бух.учета. Согласен, есть конечно "особо одаренные", которые не понимают что такое расходы..... ну тут что поделать.... это уже индивидуально...
Нормы остались, но есть НО! В п.п.1 п.1 ст.40 ТК ЕАЭС звучит так:
"1. При определении таможенной стоимости ввозимых товаров по стоимости сделки с ними к цене, фактически уплаченной или подлежащей уплате за эти товары, добавляются следующие дополнительные начисления:
1) расходы в размере, в котором они осуществлены или подлежат осуществлению покупателем, но не включены в цену, фактически уплаченную или подлежащую уплате за ввозимые товары, к которым относятся:" и идут перечислени под буквами.
А транспортные расходы выделены в одтельный подпункт №4 пункта1 и звучит так:
"4) расходы на перевозку (транспортировку) ввозимых товаров до места прибытия таких товаров на таможенную территорию Союза, а если Комиссией в зависимости от вида транспорта, которым осуществляется перевозка (транспортировка) товаров, и особенностей такой перевозки (транспортировки) определены иные места, - до места, определенного Комиссией;"
Т.е. фразы "фактически понесенных" или "в размере, в котором они осуществлены" в отношении транспортных расходов - нигде не зафиксировано! И получается в нашем случае инспектор считает, что наличие платежки за транспортные является незначительным, т.к. не относится к коммерческим документам (счет, по их мнению, является первичным документом).
В НПА термин "расходы" нигде не нашла в значении фактически понесенных затрат(((
Поэтому будем пока корректироваться по требованию, а при дальнейшем декларировании - выбирать где курс выше - то и закладывать в транспортные, что бы на дело не нарваться.(((
ProstoMaria
Активный участник
Сообщения: 45
На форуме: c 07 июн 2022
Сказал: 2 ед.
Получил: 8 ед.

Re: Транспортные расходы, курсы пересчета

Сообщение ProstoMaria »

Ксати, по этой теме нашла еще вот такую инфу:
https://www.alta.ru/external_news/90370/

P.S. В требовании на корректировку в нашей ДТ инспектор прописал это же, практически слово в слово.
Boroda
Эксперт
Сообщения: 2363
На форуме: c 18 июн 2014
Сказал: 183 ед.
Получил: 369 ед.

Re: Транспортные расходы, курсы пересчета

Сообщение Boroda »

ProstoMaria писал(а): Ср июн 08, 2022 06:00 "4) расходы на перевозку (транспортировку) ввозимых товаров до места прибытия таких товаров на таможенную территорию Союза, а если Комиссией в зависимости от вида транспорта, которым осуществляется перевозка (транспортировка) товаров, и особенностей такой перевозки (транспортировки) определены иные места, - до места, определенного Комиссией;"
Т.е. фразы "фактически понесенных" или "в размере, в котором они осуществлены" в отношении транспортных расходов - нигде не зафиксировано! И получается в нашем случае инспектор считает, что наличие платежки за транспортные является незначительным, т.к. не относится к коммерческим документам (счет, по их мнению, является первичным документом).
В НПА термин "расходы" нигде не нашла в значении фактически понесенных затрат(((
а зачем нужна такая фраза "фактически понесенных" или "в размере, в котором они осуществлены" в отношении транспортных расходов и почему она должна быть?
была бы такая фраза, значит все бы оплачивали транспортные после выпуска - что бы в тс не включать

Это из разряда инструкции пользования микроволновкой для некоторых одаренных наций, что хомяка нельзя сушить в микроволновке....

расходы... есть у юр.лица оплатить услуги экспедитора. Бухгалтер делает платежку на определенную сумму в определенной валюте, эта сумма с банковского счета уходит. Бухгалтер отражает эту хозяйственную операцию в системе бух.учета - расход (кредит счета 51) - оплата поставщику услуги (дебит счета 60 например).
Эти расходы либо до оказания услуги (аванс), либо после. При этом на момент декларирования могут быть фактически осуществлены, либо нет, но все равно это будут расходы лица.

Другой вопрос - соблюдение условий достоверности, и количественно определимости

ну а корректировать или нет - дело лично каждого
Boroda
Эксперт
Сообщения: 2363
На форуме: c 18 июн 2014
Сказал: 183 ед.
Получил: 369 ед.

Re: Транспортные расходы, курсы пересчета

Сообщение Boroda »

ProstoMaria писал(а): Ср июн 08, 2022 06:00 а при дальнейшем декларировании - выбирать где курс выше - то и закладывать в транспортные, что бы на дело не нарваться.(((
а вот тут не понял - у Вас и так курс выше был при оплате по сравнению при декларировании... и на какое дело?
Boroda
Эксперт
Сообщения: 2363
На форуме: c 18 июн 2014
Сказал: 183 ед.
Получил: 369 ед.

Re: Транспортные расходы, курсы пересчета

Сообщение Boroda »

ProstoMaria писал(а): Ср июн 08, 2022 06:39 Ксати, по этой теме нашла еще вот такую инфу:
https://www.alta.ru/external_news/90370/

P.S. В требовании на корректировку в нашей ДТ инспектор прописал это же, практически слово в слово.
а сам первоисточник не нашли? т.е на сайте ФТС или номер/дата письма?

по уму-то набор слов в этой информации.... еще не известно на какой вопрос такие разъяснения....
особенно последний абзац в статье по указанной ссылке - о чем он?

а в целом как будто разъяснение от другом случае - когда оплата услуг в рублях но после подачи дт
ProstoMaria
Активный участник
Сообщения: 45
На форуме: c 07 июн 2022
Сказал: 2 ед.
Получил: 8 ед.

Re: Транспортные расходы, курсы пересчета

Сообщение ProstoMaria »

Boroda писал(а): Ср июн 08, 2022 08:53
а зачем нужна такая фраза "фактически понесенных" или "в размере, в котором они осуществлены" в отношении транспортных расходов и почему она должна быть?
была бы такая фраза, значит все бы оплачивали транспортные после выпуска - что бы в тс не включать

Это из разряда инструкции пользования микроволновкой для некоторых одаренных наций, что хомяка нельзя сушить в микроволновке....

расходы... есть у юр.лица оплатить услуги экспедитора. Бухгалтер делает платежку на определенную сумму в определенной валюте, эта сумма с банковского счета уходит. Бухгалтер отражает эту хозяйственную операцию в системе бух.учета - расход (кредит счета 51) - оплата поставщику услуги (дебит счета 60 например).
Эти расходы либо до оказания услуги (аванс), либо после. При этом на момент декларирования могут быть фактически осуществлены, либо нет, но все равно это будут расходы лица.

Другой вопрос - соблюдение условий достоверности, и количественно определимости

ну а корректировать или нет - дело лично каждого
Такая фраза нужна, чтобы не было лазейки интерпретировать по-своему каждому как хочет. Я имела ввиду, что нужна такая же фраза относительно транспортных расходов, как и п.п.1п.1ст.40. А раз там ее нет, а просто фраза "расходы", то и есть возможность запроса пересчета валютного счета в рубли по курсу на день подачи ДТ, несмотря на то, что этот счет уже оплачен и фактически расходы понесены.
Boroda
Эксперт
Сообщения: 2363
На форуме: c 18 июн 2014
Сказал: 183 ед.
Получил: 369 ед.

Re: Транспортные расходы, курсы пересчета

Сообщение Boroda »

ProstoMaria писал(а): Ср июн 08, 2022 06:39 Ксати, по этой теме нашла еще вот такую инфу:
https://www.alta.ru/external_news/90370/

P.S. В требовании на корректировку в нашей ДТ инспектор прописал это же, практически слово в слово.
на мой взгляд самое нормальное разъяснение было МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО от 6 июня 2011 г. N 03-10-09/55... там конечно письмо было еще при тк тс, а сейчас тк еаэс, но касаемо тамож.стоимости все так же осталось.
ProstoMaria
Активный участник
Сообщения: 45
На форуме: c 07 июн 2022
Сказал: 2 ед.
Получил: 8 ед.

Re: Транспортные расходы, курсы пересчета

Сообщение ProstoMaria »

Boroda писал(а): Ср июн 08, 2022 08:56
ProstoMaria писал(а): Ср июн 08, 2022 06:00 а при дальнейшем декларировании - выбирать где курс выше - то и закладывать в транспортные, что бы на дело не нарваться.(((
а вот тут не понял - у Вас и так курс выше был при оплате по сравнению при декларировании... и на какое дело?
Сейчас все ок. Я про будущие декларации, где курс фактической оплаты может быть ниже курса на день подачи ДТ.
ProstoMaria
Активный участник
Сообщения: 45
На форуме: c 07 июн 2022
Сказал: 2 ед.
Получил: 8 ед.

Re: Транспортные расходы, курсы пересчета

Сообщение ProstoMaria »

Boroda писал(а): Ср июн 08, 2022 09:17
а сам первоисточник не нашли? т.е на сайте ФТС или номер/дата письма?

Неа, там если ниже глянуть, то в кмментарии прописано про судьбу источника. Поэтому и вопросов еще больше как жить дальше ))) Буду писать обращение, видимо. Чтоб для "одаренных" разъяснили...
ProstoMaria
Активный участник
Сообщения: 45
На форуме: c 07 июн 2022
Сказал: 2 ед.
Получил: 8 ед.

Re: Транспортные расходы, курсы пересчета

Сообщение ProstoMaria »

Boroda писал(а): Ср июн 08, 2022 09:47
на мой взгляд самое нормальное разъяснение было МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО от 6 июня 2011 г. N 03-10-09/55... там конечно письмо было еще при тк тс, а сейчас тк еаэс, но касаемо тамож.стоимости все так же осталось.
На мой отказ в корректировке со ссылкой на старое разъяснительное письмо от 18года - прислали, что оно отменено. Как думаете какая реакция будет на старый кодекс?? )))
Boroda
Эксперт
Сообщения: 2363
На форуме: c 18 июн 2014
Сказал: 183 ед.
Получил: 369 ед.

Re: Транспортные расходы, курсы пересчета

Сообщение Boroda »

ProstoMaria писал(а): Ср июн 08, 2022 09:51 Неа, там если ниже глянуть, то в кмментарии прописано про судьбу источника. Поэтому и вопросов еще больше как жить дальше ))) Буду писать обращение, видимо. Чтоб для "одаренных" разъяснили...
а вот это правильно - нужно написать.
причем именно в минфин, а именно в Департамент таможенной политики и регулирования алкогольного рынка - так теперь называется
а обращение такого порядка - что просим разъяснить применимы ли в рамках тк еаэс подход и методика изложенные в том письме касаемо вопроса определения таможенной стоимости, которое содержит ссылки на тк тс, Ну или просим дать аналогичные разъяснения в изложенном вопросе, с учетом и ссылаясь на положения действующего тк еаэс
Следующие пользователи поблагодарили Boroda за это собщение: ProstoMaria
Ответить