Заявитель в декларации соответствия

общие вопросы

Модераторы: alta_olg, Gala, Lemur, expert

egdenis
Активный участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Чт май 15, 2014 11:42
Контактная информация:
Сказал: 0 ед.
Получил: 0 ед.

Сообщение egdenis » Вс ноя 22, 2015 12:42

Добрый день, коллеги!
Подскажите, пожалуйста...
Импортируем электронную технику. Всегда сами делаем ДС на товар. Но тут у российского представительства поставщика есть нужные ДС.
Вопрос: можем ли мы при декларировании использовать ДС, где заявителем значится другое российское юр. лицо? Если да, то нужно ли получать от этого юр. лица доверенность или что то еще?
Аватара пользователя
ИгорьЮ
Аксакал
Сообщения: 655
Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 09:19
Откуда: ДВ
Контактная информация:
Сказал: 22 ед.
Получил: 93 ед.

Сообщение ИгорьЮ » Пн ноя 23, 2015 08:04

egdenis писал(а):Добрый день, коллеги!
Подскажите, пожалуйста...
Импортируем электронную технику. Всегда сами делаем ДС на товар. Но тут у российского представительства поставщика есть нужные ДС.
Вопрос: можем ли мы при декларировании использовать ДС, где заявителем значится другое российское юр. лицо? Если да, то нужно ли получать от этого юр. лица доверенность или что то еще?



нельзя
egdenis
Активный участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Чт май 15, 2014 11:42
Контактная информация:
Сказал: 0 ед.
Получил: 0 ед.

Сообщение egdenis » Пн ноя 23, 2015 10:59

А можно поподробней? Почему нельзя?
Аватара пользователя
ИгорьЮ
Аксакал
Сообщения: 655
Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 09:19
Откуда: ДВ
Контактная информация:
Сказал: 22 ед.
Получил: 93 ед.

Сообщение ИгорьЮ » Пн ноя 23, 2015 13:24

egdenis писал(а):А можно поподробней? Почему нельзя?


Ответственность за сведения, указанные в декларации о соответствии, несет организация-заявитель, .
Аватара пользователя
Iskin
Эксперт
Сообщения: 4578
Зарегистрирован: Вт июл 08, 2008 13:44
Откуда: ОЭЗ
Контактная информация:
Сказал: 71 ед.
Получил: 1050 ед.

Сообщение Iskin » Пн ноя 23, 2015 15:44

egdenis писал(а):А можно поподробней? Почему нельзя?

Укажите код товара.
Думайте глобально, действуйте локально!
egdenis
Активный участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Чт май 15, 2014 11:42
Контактная информация:
Сказал: 0 ед.
Получил: 0 ед.

Сообщение egdenis » Пн ноя 23, 2015 16:05

Iskin писал(а):
egdenis писал(а):А можно поподробней? Почему нельзя?

Укажите код товара.

8537109900
8537109100
egdenis
Активный участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Чт май 15, 2014 11:42
Контактная информация:
Сказал: 0 ед.
Получил: 0 ед.

Сообщение egdenis » Пн ноя 23, 2015 17:23

ИгорьЮ писал(а):
egdenis писал(а):А можно поподробней? Почему нельзя?


Ответственность за сведения, указанные в декларации о соответствии, несет организация-заявитель, .


Ну так ради бога, пусть несет.

Коллеги может кто-нибудь обстоятельно, расширенно и доходчиво разъяснить этот вопрос?
Очень надо разобраться.
Sergio V
Постоянный участник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вс апр 06, 2014 22:23
Контактная информация:
Сказал: 0 ед.
Получил: 0 ед.

Сообщение Sergio V » Пн ноя 23, 2015 17:50

egdenis писал(а):
ИгорьЮ писал(а):
egdenis писал(а):А можно поподробней? Почему нельзя?


Ответственность за сведения, указанные в декларации о соответствии, несет организация-заявитель, .


Ну так ради бога, пусть несет.

Коллеги может кто-нибудь обстоятельно, расширенно и доходчиво разъяснить этот вопрос?
Очень надо разобраться.


Читайте ТР ТС 004/2011. Там всё написано.
egdenis
Активный участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Чт май 15, 2014 11:42
Контактная информация:
Сказал: 0 ед.
Получил: 0 ед.

Сообщение egdenis » Пн ноя 23, 2015 18:17

Коллеги, я его читал не раз.
И в итоге не нашел для себя ответа, иначе бы я и не спрашивал.
Не могли бы вы все таки разъяснить этот вопрос для меня такого непонимающего.
Sergio V
Постоянный участник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вс апр 06, 2014 22:23
Контактная информация:
Сказал: 0 ед.
Получил: 0 ед.

Сообщение Sergio V » Пн ноя 23, 2015 21:26

egdenis писал(а):Коллеги, я его читал не раз.
И в итоге не нашел для себя ответа, иначе бы я и не спрашивал.
Не могли бы вы все таки разъяснить этот вопрос для меня такого непонимающего.


Вы писали, что импортируете указанную технику, т.е. являетесь импортёром.
В соответствии с ТР ТС 004/2011:
"импортер – резидент государства-члена Таможенного союза, который заключил с нерезидентом государств-членов Таможенного союза внешнеторговый договор на передачу низковольтного оборудования, осуществляет реализацию этого оборудования и несет ответственность за его соответствие требованиям безопасности настоящего технического регламента Таможенного союза".

Поэтому не надо искать путей для использования чужого документа, а надо делать свой собственный, т.к. контракт ваш, поставка ваша, ответственность ваша.
Всё остальное, также написано в указанном ТР ТС.
Аватара пользователя
Iskin
Эксперт
Сообщения: 4578
Зарегистрирован: Вт июл 08, 2008 13:44
Откуда: ОЭЗ
Контактная информация:
Сказал: 71 ед.
Получил: 1050 ед.

Сообщение Iskin » Вт ноя 24, 2015 07:18

Я тоже не нашел в законах четкого пояснения. Пока все исходит из умозаключений. Вопросов по сертификации много, а разъяснений мало. Видимо там еще сами не определились что и как. Вот и я внесу противоречие, к выше написанному.
Да, есть понятие - импортер. Но еще есть - изготовитель (уполномоченное изготовителем лицо). Если он доказал, что его продукция безопасна на нашей территории, вполне логично, что Импортер может воспользоваться этим доказательством, которые в свою очередь включены в Единый реестр органов по сертификации для всеобщего пользования. Также как нотификация, например. В этом случае нужно просто доказать что ваш импортируемый продукт соответствует выложенному в сетях документу. Доказательство, как правило - письмо от Изготовителя.
Опять таки это не утвердительный ответ на вопрос, тут еще надо рассматривать это "Подтверждение соответствия низковольтного оборудования осуществляется по схемам..."
Думайте глобально, действуйте локально!
egdenis
Активный участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Чт май 15, 2014 11:42
Контактная информация:
Сказал: 0 ед.
Получил: 0 ед.

Сообщение egdenis » Вт ноя 24, 2015 11:00

Нда, дилемма...
Помогите в рассуждениях, все ли верно:

Согласно ТР
1. Перед выпуском в обращение на рынке низковольтное оборудование должно пройти подтверждение соответствия требованиям безопасности настоящего технического регламента Таможенного союза.

Опять же согласно ТР:
6.3. декларирование соответствия низковольтного оборудования, выпускаемого серийно, осуществляет изготовитель (уполномоченное изготовителем лицо)

Далее:
уполномоченное изготовителем лицо - юридическое или физическое лицо, зарегистрированное в установленном порядке государством - членом Таможенного союза, которое определено изготовителем на основании договора с ним для осуществления действий от его имени при подтверждении соответствия и размещении продукции на единой таможенной территории Таможенного союза, а также для возложения ответственности за несоответствие продукции требованиям технического регламента Таможенного союза;

То есть российское представительство поставщика по-любому является лицом уполномоченном изготовителем.

В итоге имеем ДС, зарегистрированную в соответствии с ТР. То есть подтверждение соответствия произведено. Ответственность за безопасность несет российское представительство поставщика. Мы спокойно вносим эту ДС в гр.44 и выпускаемся.
Sergio V
Постоянный участник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вс апр 06, 2014 22:23
Контактная информация:
Сказал: 0 ед.
Получил: 0 ед.

Сообщение Sergio V » Вт ноя 24, 2015 11:23

egdenis писал(а):Нда, дилемма...
Помогите в рассуждениях, все ли верно:

Согласно ТР
1. Перед выпуском в обращение на рынке низковольтное оборудование должно пройти подтверждение соответствия требованиям безопасности настоящего технического регламента Таможенного союза.

Опять же согласно ТР:
6.3. декларирование соответствия низковольтного оборудования, выпускаемого серийно, осуществляет изготовитель (уполномоченное изготовителем лицо)

Далее:
уполномоченное изготовителем лицо - юридическое или физическое лицо, зарегистрированное в установленном порядке государством - членом Таможенного союза, которое определено изготовителем на основании договора с ним для осуществления действий от его имени при подтверждении соответствия и размещении продукции на единой таможенной территории Таможенного союза, а также для возложения ответственности за несоответствие продукции требованиям технического регламента Таможенного союза;

То есть российское представительство поставщика по-любому является лицом уполномоченном изготовителем.

В итоге имеем ДС, зарегистрированную в соответствии с ТР. То есть подтверждение соответствия произведено. Ответственность за безопасность несет российское представительство поставщика. Мы спокойно вносим эту ДС в гр.44 и выпускаемся.


У вас партия, а не серия. Поэтому ДС должны делать вы.
egdenis
Активный участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Чт май 15, 2014 11:42
Контактная информация:
Сказал: 0 ед.
Получил: 0 ед.

Сообщение egdenis » Вт ноя 24, 2015 11:45

Sergio V писал(а):
egdenis писал(а):Нда, дилемма...
Помогите в рассуждениях, все ли верно:

Согласно ТР
1. Перед выпуском в обращение на рынке низковольтное оборудование должно пройти подтверждение соответствия требованиям безопасности настоящего технического регламента Таможенного союза.

Опять же согласно ТР:
6.3. декларирование соответствия низковольтного оборудования, выпускаемого серийно, осуществляет изготовитель (уполномоченное изготовителем лицо)

Далее:
уполномоченное изготовителем лицо - юридическое или физическое лицо, зарегистрированное в установленном порядке государством - членом Таможенного союза, которое определено изготовителем на основании договора с ним для осуществления действий от его имени при подтверждении соответствия и размещении продукции на единой таможенной территории Таможенного союза, а также для возложения ответственности за несоответствие продукции требованиям технического регламента Таможенного союза;

То есть российское представительство поставщика по-любому является лицом уполномоченном изготовителем.

В итоге имеем ДС, зарегистрированную в соответствии с ТР. То есть подтверждение соответствия произведено. Ответственность за безопасность несет российское представительство поставщика. Мы спокойно вносим эту ДС в гр.44 и выпускаемся.


У вас партия, а не серия. Поэтому ДС должны делать вы.


:shock:
Это партия, но все производство то серйиное.
То есть эта партия - это часть от всей серии.
Зачем делать ДС на часть если есть на целое?

И во-вторых, уполномоченное изготовителем лицо также имеет право делать ДС на партию.
6.3. декларирование соответствия низковольтного оборудования, выпускаемого серийно, осуществляет изготовитель (уполномоченное изготовителем лицо) по схемам 1д, 3д, 6д.
Декларирование соответствия партии низковольтного оборудования (единичного изделия) осуществляет изготовитель (уполномоченное изготовителем лицо), импортер по схемам 2д, 4д.
Sergio V
Постоянный участник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вс апр 06, 2014 22:23
Контактная информация:
Сказал: 0 ед.
Получил: 0 ед.

Сообщение Sergio V » Вт ноя 24, 2015 11:59

egdenis писал(а):Это партия, но все производство то серйиное.
То есть эта партия - это часть от всей серии.
Зачем делать ДС на часть если есть на целое?

И во-вторых, уполномоченное изготовителем лицо также имеет право делать ДС на партию.
6.3. декларирование соответствия низковольтного оборудования, выпускаемого серийно, осуществляет изготовитель (уполномоченное изготовителем лицо) по схемам 1д, 3д, 6д.
Декларирование соответствия партии низковольтного оборудования (единичного изделия) осуществляет изготовитель (уполномоченное изготовителем лицо), импортер по схемам 2д, 4д.


Какое отношение вы имеете к серийному производству? Никакого.
Контракт на поставку ваш, инвойс ваш, а не уполномоченного лица. Поэтому делать ДС должны вы.
egdenis
Активный участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Чт май 15, 2014 11:42
Контактная информация:
Сказал: 0 ед.
Получил: 0 ед.

Сообщение egdenis » Вт ноя 24, 2015 13:12

Sergio V писал(а):
egdenis писал(а):Это партия, но все производство то серйиное.
То есть эта партия - это часть от всей серии.
Зачем делать ДС на часть если есть на целое?

И во-вторых, уполномоченное изготовителем лицо также имеет право делать ДС на партию.
6.3. декларирование соответствия низковольтного оборудования, выпускаемого серийно, осуществляет изготовитель (уполномоченное изготовителем лицо) по схемам 1д, 3д, 6д.
Декларирование соответствия партии низковольтного оборудования (единичного изделия) осуществляет изготовитель (уполномоченное изготовителем лицо), импортер по схемам 2д, 4д.


Какое отношение вы имеете к серийному производству? Никакого.
Контракт на поставку ваш, инвойс ваш, а не уполномоченного лица. Поэтому делать ДС должны вы.


Так а почему мы должны иметь отношение к серийному производству?
Контракт наш, инвойс наш, а товар производителя (уполномоченного лица).
Они его производят серийно и подтверждают этой декларацией что он соответствует требованиям.
А мы просто отгружаем партию этого товара.
Здесь же суть в том, что товар должен соответствовать, а не в том чтобы наклепать кучу разных ДС на один и тот же товар.
Sergio V
Постоянный участник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вс апр 06, 2014 22:23
Контактная информация:
Сказал: 0 ед.
Получил: 0 ед.

Сообщение Sergio V » Вт ноя 24, 2015 14:36

egdenis писал(а):Так а почему мы должны иметь отношение к серийному производству?
Контракт наш, инвойс наш, а товар производителя (уполномоченного лица).
Они его производят серийно и подтверждают этой декларацией что он соответствует требованиям.
А мы просто отгружаем партию этого товара.
Здесь же суть в том, что товар должен соответствовать, а не в том чтобы наклепать кучу разных ДС на один и тот же товар.


Суть в том, что в декларировании соответствия заявитель берёт на себя ответственность за соответствие требованиям. Заявителем является тот, кто ввозит.
При подходе, который вы упорно декларируете, ответственность будет только на изготовителе. А так не бывает.

Ещё раз из ТР ТС 004/2011:
"импортер – резидент государства-члена Таможенного союза, который заключил с нерезидентом государств-членов Таможенного союза внешнеторговый договор на передачу низковольтного оборудования, осуществляет реализацию этого оборудования и несет ответственность за его соответствие требованиям безопасности настоящего технического регламента Таможенного союза".
А желание ничего не платить и не нести никакой ответственности - это общеизвестный подход.
egdenis
Активный участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Чт май 15, 2014 11:42
Контактная информация:
Сказал: 0 ед.
Получил: 0 ед.

Сообщение egdenis » Вт ноя 24, 2015 15:32

Sergio V писал(а):
egdenis писал(а):Так а почему мы должны иметь отношение к серийному производству?
Контракт наш, инвойс наш, а товар производителя (уполномоченного лица).
Они его производят серийно и подтверждают этой декларацией что он соответствует требованиям.
А мы просто отгружаем партию этого товара.
Здесь же суть в том, что товар должен соответствовать, а не в том чтобы наклепать кучу разных ДС на один и тот же товар.


Суть в том, что в декларировании соответствия заявитель берёт на себя ответственность за соответствие требованиям. Заявителем является тот, кто ввозит.
При подходе, который вы упорно декларируете, ответственность будет только на изготовителе. А так не бывает.

Ещё раз из ТР ТС 004/2011:
"импортер – резидент государства-члена Таможенного союза, который заключил с нерезидентом государств-членов Таможенного союза внешнеторговый договор на передачу низковольтного оборудования, осуществляет реализацию этого оборудования и несет ответственность за его соответствие требованиям безопасности настоящего технического регламента Таможенного союза".
А желание ничего не платить и не нести никакой ответственности - это общеизвестный подход.


:shock: :shock: :shock:
Заявителем является тот кто заявляет, и это не обязательно тот кто ввозит. Разве изготовитель не может быть заявителем? И да, если заявителем является изготовитель, то и ответственность будет только на нем. По-моему это вполне адекватно, ведь мы как импортер не имеем возможности контролировать соблюдение требований ТР при производстве.
Согласно ТР и импортер, и производитель (уполномоченное лицо) могут быть заявителями и нести ответственность.
А про ответственность вообще странно слышать от человека, который занимается продажей сертификатов. Но, я вас понимаю, если все будут пользоваться одним сертификатом, то и покупать у вас станут в разы меньше.
Sergio V
Постоянный участник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вс апр 06, 2014 22:23
Контактная информация:
Сказал: 0 ед.
Получил: 0 ед.

Сообщение Sergio V » Вт ноя 24, 2015 15:49

egdenis писал(а):
Заявителем является тот кто заявляет, и это не обязательно тот кто ввозит. Разве изготовитель не может быть заявителем? И да, если заявителем является изготовитель, то и ответственность будет только на нем. По-моему это вполне адекватно, ведь мы как импортер не имеем возможности контролировать соблюдение требований ТР при производстве.
Согласно ТР и импортер, и производитель (уполномоченное лицо) могут быть заявителями и нести ответственность.
А про ответственность вообще странно слышать от человека, который занимается продажей сертификатов. Но, я вас понимаю, если все будут пользоваться одним сертификатом, то и покупать у вас станут в разы меньше.



Ну что я могу сказать. Всё написано в ТР ТС. Трактовать каждый может по-разному, но все требования относительно процедуры указаны в соответствующих ТР ТС.

P.S. Уважаемый, я занимаюсь подтверждением соответствия.
По продаже сертификатов обращайтесь в соответствующие организации.
sergey_kaluga
Новый участник
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт сен 18, 2015 11:57
Контактная информация:
Сказал: 0 ед.
Получил: 0 ед.

Сообщение sergey_kaluga » Ср ноя 25, 2015 12:58

Добрый день.
Я в своей практике один раз использовал ДС, полученные уполномоченным представителем.
ДС были серийные, у нас импортировалась небольшая партия.
Таможня выпустила без вопросов.
По-моему, Реестр для того и ведется, чтобы любой желающий мог проверить, проводилась ли оценка соответствия.
И если оценка уже проведена, зачем проводить ее еще раз?

Вернуться в «Таможенные вопросы»

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и 8 гостей