• Обсуждения на сайте Альта-Софт

Заявитель в декларации соответствия

общие вопросы

Модераторы: Renat, Gala, alta_olg, expert, Lemur

egdenis
Активный участник
Сообщения: 35
На форуме: c 15 май 2014
Сказал: 0 ед.
Получил: 0 ед.

Заявитель в декларации соответствия

Сообщение egdenis »

Добрый день, коллеги!
Подскажите, пожалуйста...
Импортируем электронную технику. Всегда сами делаем ДС на товар. Но тут у российского представительства поставщика есть нужные ДС.
Вопрос: можем ли мы при декларировании использовать ДС, где заявителем значится другое российское юр. лицо? Если да, то нужно ли получать от этого юр. лица доверенность или что то еще?
Аватара пользователя
ИгорьЮ
Эксперт
Сообщения: 1168
На форуме: c 02 май 2012
Откуда: ДВ
Сказал: 56 ед.
Получил: 223 ед.

Re: Заявитель в декларации соответствия

Сообщение ИгорьЮ »

egdenis писал(а):Добрый день, коллеги!
Подскажите, пожалуйста...
Импортируем электронную технику. Всегда сами делаем ДС на товар. Но тут у российского представительства поставщика есть нужные ДС.
Вопрос: можем ли мы при декларировании использовать ДС, где заявителем значится другое российское юр. лицо? Если да, то нужно ли получать от этого юр. лица доверенность или что то еще?

нельзя
egdenis
Активный участник
Сообщения: 35
На форуме: c 15 май 2014
Сказал: 0 ед.
Получил: 0 ед.

Re: Заявитель в декларации соответствия

Сообщение egdenis »

А можно поподробней? Почему нельзя?
Аватара пользователя
ИгорьЮ
Эксперт
Сообщения: 1168
На форуме: c 02 май 2012
Откуда: ДВ
Сказал: 56 ед.
Получил: 223 ед.

Re: Заявитель в декларации соответствия

Сообщение ИгорьЮ »

egdenis писал(а):А можно поподробней? Почему нельзя?
Ответственность за сведения, указанные в декларации о соответствии, несет организация-заявитель, .
Аватара пользователя
Iskin
Эксперт
Сообщения: 9474
На форуме: c 08 июл 2008
Откуда: Татарстан
Сказал: 129 ед.
Получил: 2371 ед.

Re: Заявитель в декларации соответствия

Сообщение Iskin »

egdenis писал(а):А можно поподробней? Почему нельзя?
Укажите код товара.
Думайте глобально, действуйте локально!
egdenis
Активный участник
Сообщения: 35
На форуме: c 15 май 2014
Сказал: 0 ед.
Получил: 0 ед.

Re: Заявитель в декларации соответствия

Сообщение egdenis »

Iskin писал(а):
egdenis писал(а):А можно поподробней? Почему нельзя?
Укажите код товара.
8537109900
8537109100
egdenis
Активный участник
Сообщения: 35
На форуме: c 15 май 2014
Сказал: 0 ед.
Получил: 0 ед.

Re: Заявитель в декларации соответствия

Сообщение egdenis »

ИгорьЮ писал(а):
egdenis писал(а):А можно поподробней? Почему нельзя?
Ответственность за сведения, указанные в декларации о соответствии, несет организация-заявитель, .
Ну так ради бога, пусть несет.

Коллеги может кто-нибудь обстоятельно, расширенно и доходчиво разъяснить этот вопрос?
Очень надо разобраться.
Sergio V
Постоянный участник
Сообщения: 10
На форуме: c 06 апр 2014
Сказал: 0 ед.
Получил: 0 ед.

Re: Заявитель в декларации соответствия

Сообщение Sergio V »

egdenis писал(а):
ИгорьЮ писал(а):
egdenis писал(а):А можно поподробней? Почему нельзя?
Ответственность за сведения, указанные в декларации о соответствии, несет организация-заявитель, .
Ну так ради бога, пусть несет.

Коллеги может кто-нибудь обстоятельно, расширенно и доходчиво разъяснить этот вопрос?
Очень надо разобраться.
Читайте ТР ТС 004/2011. Там всё написано.
egdenis
Активный участник
Сообщения: 35
На форуме: c 15 май 2014
Сказал: 0 ед.
Получил: 0 ед.

Re: Заявитель в декларации соответствия

Сообщение egdenis »

Коллеги, я его читал не раз.
И в итоге не нашел для себя ответа, иначе бы я и не спрашивал.
Не могли бы вы все таки разъяснить этот вопрос для меня такого непонимающего.
Sergio V
Постоянный участник
Сообщения: 10
На форуме: c 06 апр 2014
Сказал: 0 ед.
Получил: 0 ед.

Re: Заявитель в декларации соответствия

Сообщение Sergio V »

egdenis писал(а):Коллеги, я его читал не раз.
И в итоге не нашел для себя ответа, иначе бы я и не спрашивал.
Не могли бы вы все таки разъяснить этот вопрос для меня такого непонимающего.
Вы писали, что импортируете указанную технику, т.е. являетесь импортёром.
В соответствии с ТР ТС 004/2011:
"импортер – резидент государства-члена Таможенного союза, который заключил с нерезидентом государств-членов Таможенного союза внешнеторговый договор на передачу низковольтного оборудования, осуществляет реализацию этого оборудования и несет ответственность за его соответствие требованиям безопасности настоящего технического регламента Таможенного союза".

Поэтому не надо искать путей для использования чужого документа, а надо делать свой собственный, т.к. контракт ваш, поставка ваша, ответственность ваша.
Всё остальное, также написано в указанном ТР ТС.
Аватара пользователя
Iskin
Эксперт
Сообщения: 9474
На форуме: c 08 июл 2008
Откуда: Татарстан
Сказал: 129 ед.
Получил: 2371 ед.

Re: Заявитель в декларации соответствия

Сообщение Iskin »

Я тоже не нашел в законах четкого пояснения. Пока все исходит из умозаключений. Вопросов по сертификации много, а разъяснений мало. Видимо там еще сами не определились что и как. Вот и я внесу противоречие, к выше написанному.
Да, есть понятие - импортер. Но еще есть - изготовитель (уполномоченное изготовителем лицо). Если он доказал, что его продукция безопасна на нашей территории, вполне логично, что Импортер может воспользоваться этим доказательством, которые в свою очередь включены в Единый реестр органов по сертификации для всеобщего пользования. Также как нотификация, например. В этом случае нужно просто доказать что ваш импортируемый продукт соответствует выложенному в сетях документу. Доказательство, как правило - письмо от Изготовителя.
Опять таки это не утвердительный ответ на вопрос, тут еще надо рассматривать это "Подтверждение соответствия низковольтного оборудования осуществляется по схемам..."
Думайте глобально, действуйте локально!
egdenis
Активный участник
Сообщения: 35
На форуме: c 15 май 2014
Сказал: 0 ед.
Получил: 0 ед.

Re: Заявитель в декларации соответствия

Сообщение egdenis »

Нда, дилемма...
Помогите в рассуждениях, все ли верно:

Согласно ТР
1. Перед выпуском в обращение на рынке низковольтное оборудование должно пройти подтверждение соответствия требованиям безопасности настоящего технического регламента Таможенного союза.

Опять же согласно ТР:
6.3. декларирование соответствия низковольтного оборудования, выпускаемого серийно, осуществляет изготовитель (уполномоченное изготовителем лицо)

Далее:
уполномоченное изготовителем лицо - юридическое или физическое лицо, зарегистрированное в установленном порядке государством - членом Таможенного союза, которое определено изготовителем на основании договора с ним для осуществления действий от его имени при подтверждении соответствия и размещении продукции на единой таможенной территории Таможенного союза, а также для возложения ответственности за несоответствие продукции требованиям технического регламента Таможенного союза;

То есть российское представительство поставщика по-любому является лицом уполномоченном изготовителем.

В итоге имеем ДС, зарегистрированную в соответствии с ТР. То есть подтверждение соответствия произведено. Ответственность за безопасность несет российское представительство поставщика. Мы спокойно вносим эту ДС в гр.44 и выпускаемся.
Sergio V
Постоянный участник
Сообщения: 10
На форуме: c 06 апр 2014
Сказал: 0 ед.
Получил: 0 ед.

Re: Заявитель в декларации соответствия

Сообщение Sergio V »

egdenis писал(а):Нда, дилемма...
Помогите в рассуждениях, все ли верно:

Согласно ТР
1. Перед выпуском в обращение на рынке низковольтное оборудование должно пройти подтверждение соответствия требованиям безопасности настоящего технического регламента Таможенного союза.

Опять же согласно ТР:
6.3. декларирование соответствия низковольтного оборудования, выпускаемого серийно, осуществляет изготовитель (уполномоченное изготовителем лицо)

Далее:
уполномоченное изготовителем лицо - юридическое или физическое лицо, зарегистрированное в установленном порядке государством - членом Таможенного союза, которое определено изготовителем на основании договора с ним для осуществления действий от его имени при подтверждении соответствия и размещении продукции на единой таможенной территории Таможенного союза, а также для возложения ответственности за несоответствие продукции требованиям технического регламента Таможенного союза;

То есть российское представительство поставщика по-любому является лицом уполномоченном изготовителем.

В итоге имеем ДС, зарегистрированную в соответствии с ТР. То есть подтверждение соответствия произведено. Ответственность за безопасность несет российское представительство поставщика. Мы спокойно вносим эту ДС в гр.44 и выпускаемся.
У вас партия, а не серия. Поэтому ДС должны делать вы.
egdenis
Активный участник
Сообщения: 35
На форуме: c 15 май 2014
Сказал: 0 ед.
Получил: 0 ед.

Re: Заявитель в декларации соответствия

Сообщение egdenis »

Sergio V писал(а):
egdenis писал(а):Нда, дилемма...
Помогите в рассуждениях, все ли верно:

Согласно ТР
1. Перед выпуском в обращение на рынке низковольтное оборудование должно пройти подтверждение соответствия требованиям безопасности настоящего технического регламента Таможенного союза.

Опять же согласно ТР:
6.3. декларирование соответствия низковольтного оборудования, выпускаемого серийно, осуществляет изготовитель (уполномоченное изготовителем лицо)

Далее:
уполномоченное изготовителем лицо - юридическое или физическое лицо, зарегистрированное в установленном порядке государством - членом Таможенного союза, которое определено изготовителем на основании договора с ним для осуществления действий от его имени при подтверждении соответствия и размещении продукции на единой таможенной территории Таможенного союза, а также для возложения ответственности за несоответствие продукции требованиям технического регламента Таможенного союза;

То есть российское представительство поставщика по-любому является лицом уполномоченном изготовителем.

В итоге имеем ДС, зарегистрированную в соответствии с ТР. То есть подтверждение соответствия произведено. Ответственность за безопасность несет российское представительство поставщика. Мы спокойно вносим эту ДС в гр.44 и выпускаемся.
У вас партия, а не серия. Поэтому ДС должны делать вы.
:shock:
Это партия, но все производство то серйиное.
То есть эта партия - это часть от всей серии.
Зачем делать ДС на часть если есть на целое?

И во-вторых, уполномоченное изготовителем лицо также имеет право делать ДС на партию.
6.3. декларирование соответствия низковольтного оборудования, выпускаемого серийно, осуществляет изготовитель (уполномоченное изготовителем лицо) по схемам 1д, 3д, 6д.
Декларирование соответствия партии низковольтного оборудования (единичного изделия) осуществляет изготовитель (уполномоченное изготовителем лицо), импортер по схемам 2д, 4д.
Sergio V
Постоянный участник
Сообщения: 10
На форуме: c 06 апр 2014
Сказал: 0 ед.
Получил: 0 ед.

Re: Заявитель в декларации соответствия

Сообщение Sergio V »

egdenis писал(а): Это партия, но все производство то серйиное.
То есть эта партия - это часть от всей серии.
Зачем делать ДС на часть если есть на целое?

И во-вторых, уполномоченное изготовителем лицо также имеет право делать ДС на партию.
6.3. декларирование соответствия низковольтного оборудования, выпускаемого серийно, осуществляет изготовитель (уполномоченное изготовителем лицо) по схемам 1д, 3д, 6д.
Декларирование соответствия партии низковольтного оборудования (единичного изделия) осуществляет изготовитель (уполномоченное изготовителем лицо), импортер по схемам 2д, 4д.
Какое отношение вы имеете к серийному производству? Никакого.
Контракт на поставку ваш, инвойс ваш, а не уполномоченного лица. Поэтому делать ДС должны вы.
egdenis
Активный участник
Сообщения: 35
На форуме: c 15 май 2014
Сказал: 0 ед.
Получил: 0 ед.

Re: Заявитель в декларации соответствия

Сообщение egdenis »

Sergio V писал(а):
egdenis писал(а): Это партия, но все производство то серйиное.
То есть эта партия - это часть от всей серии.
Зачем делать ДС на часть если есть на целое?

И во-вторых, уполномоченное изготовителем лицо также имеет право делать ДС на партию.
6.3. декларирование соответствия низковольтного оборудования, выпускаемого серийно, осуществляет изготовитель (уполномоченное изготовителем лицо) по схемам 1д, 3д, 6д.
Декларирование соответствия партии низковольтного оборудования (единичного изделия) осуществляет изготовитель (уполномоченное изготовителем лицо), импортер по схемам 2д, 4д.
Какое отношение вы имеете к серийному производству? Никакого.
Контракт на поставку ваш, инвойс ваш, а не уполномоченного лица. Поэтому делать ДС должны вы.
Так а почему мы должны иметь отношение к серийному производству?
Контракт наш, инвойс наш, а товар производителя (уполномоченного лица).
Они его производят серийно и подтверждают этой декларацией что он соответствует требованиям.
А мы просто отгружаем партию этого товара.
Здесь же суть в том, что товар должен соответствовать, а не в том чтобы наклепать кучу разных ДС на один и тот же товар.
Sergio V
Постоянный участник
Сообщения: 10
На форуме: c 06 апр 2014
Сказал: 0 ед.
Получил: 0 ед.

Re: Заявитель в декларации соответствия

Сообщение Sergio V »

egdenis писал(а): Так а почему мы должны иметь отношение к серийному производству?
Контракт наш, инвойс наш, а товар производителя (уполномоченного лица).
Они его производят серийно и подтверждают этой декларацией что он соответствует требованиям.
А мы просто отгружаем партию этого товара.
Здесь же суть в том, что товар должен соответствовать, а не в том чтобы наклепать кучу разных ДС на один и тот же товар.
Суть в том, что в декларировании соответствия заявитель берёт на себя ответственность за соответствие требованиям. Заявителем является тот, кто ввозит.
При подходе, который вы упорно декларируете, ответственность будет только на изготовителе. А так не бывает.

Ещё раз из ТР ТС 004/2011:
"импортер – резидент государства-члена Таможенного союза, который заключил с нерезидентом государств-членов Таможенного союза внешнеторговый договор на передачу низковольтного оборудования, осуществляет реализацию этого оборудования и несет ответственность за его соответствие требованиям безопасности настоящего технического регламента Таможенного союза".
А желание ничего не платить и не нести никакой ответственности - это общеизвестный подход.
egdenis
Активный участник
Сообщения: 35
На форуме: c 15 май 2014
Сказал: 0 ед.
Получил: 0 ед.

Re: Заявитель в декларации соответствия

Сообщение egdenis »

Sergio V писал(а):
egdenis писал(а): Так а почему мы должны иметь отношение к серийному производству?
Контракт наш, инвойс наш, а товар производителя (уполномоченного лица).
Они его производят серийно и подтверждают этой декларацией что он соответствует требованиям.
А мы просто отгружаем партию этого товара.
Здесь же суть в том, что товар должен соответствовать, а не в том чтобы наклепать кучу разных ДС на один и тот же товар.
Суть в том, что в декларировании соответствия заявитель берёт на себя ответственность за соответствие требованиям. Заявителем является тот, кто ввозит.
При подходе, который вы упорно декларируете, ответственность будет только на изготовителе. А так не бывает.

Ещё раз из ТР ТС 004/2011:
"импортер – резидент государства-члена Таможенного союза, который заключил с нерезидентом государств-членов Таможенного союза внешнеторговый договор на передачу низковольтного оборудования, осуществляет реализацию этого оборудования и несет ответственность за его соответствие требованиям безопасности настоящего технического регламента Таможенного союза".
А желание ничего не платить и не нести никакой ответственности - это общеизвестный подход.
:shock: :shock: :shock:
Заявителем является тот кто заявляет, и это не обязательно тот кто ввозит. Разве изготовитель не может быть заявителем? И да, если заявителем является изготовитель, то и ответственность будет только на нем. По-моему это вполне адекватно, ведь мы как импортер не имеем возможности контролировать соблюдение требований ТР при производстве.
Согласно ТР и импортер, и производитель (уполномоченное лицо) могут быть заявителями и нести ответственность.
А про ответственность вообще странно слышать от человека, который занимается продажей сертификатов. Но, я вас понимаю, если все будут пользоваться одним сертификатом, то и покупать у вас станут в разы меньше.
Sergio V
Постоянный участник
Сообщения: 10
На форуме: c 06 апр 2014
Сказал: 0 ед.
Получил: 0 ед.

Re: Заявитель в декларации соответствия

Сообщение Sergio V »

egdenis писал(а):
Заявителем является тот кто заявляет, и это не обязательно тот кто ввозит. Разве изготовитель не может быть заявителем? И да, если заявителем является изготовитель, то и ответственность будет только на нем. По-моему это вполне адекватно, ведь мы как импортер не имеем возможности контролировать соблюдение требований ТР при производстве.
Согласно ТР и импортер, и производитель (уполномоченное лицо) могут быть заявителями и нести ответственность.
А про ответственность вообще странно слышать от человека, который занимается продажей сертификатов. Но, я вас понимаю, если все будут пользоваться одним сертификатом, то и покупать у вас станут в разы меньше.

Ну что я могу сказать. Всё написано в ТР ТС. Трактовать каждый может по-разному, но все требования относительно процедуры указаны в соответствующих ТР ТС.

P.S. Уважаемый, я занимаюсь подтверждением соответствия.
По продаже сертификатов обращайтесь в соответствующие организации.
sergey_kaluga
Новый участник
Сообщения: 5
На форуме: c 18 сен 2015
Сказал: 0 ед.
Получил: 0 ед.

Re: Заявитель в декларации соответствия

Сообщение sergey_kaluga »

Добрый день.
Я в своей практике один раз использовал ДС, полученные уполномоченным представителем.
ДС были серийные, у нас импортировалась небольшая партия.
Таможня выпустила без вопросов.
По-моему, Реестр для того и ведется, чтобы любой желающий мог проверить, проводилась ли оценка соответствия.
И если оценка уже проведена, зачем проводить ее еще раз?
Ответить