• Обсуждения на сайте Альта-Софт

Декларирование с брокером / самостоятельно.

общие вопросы

Модераторы: Renat, Gala, alta_olg, expert, Lemur

Ответить
Овидий
Новый участник
Сообщения: 4
На форуме: c 12 фев 2014
Сказал: 2 ед.
Получил: 0 ед.

Декларирование с брокером / самостоятельно.

Сообщение Овидий »

Уважаемые форумчане. Очень нужны ваши комментарии и советы по данному вопросу.

Раннее импорт для нашей компании был на аутсорсинге.
Сейчас мы собираемся импортировать самостоятельно.
Прежде всего, как я понимаю, нам нужно оформить ЭЦП.
Далее, само декларирование возможно тремя способами:
- брокером за его печатью
- брокером за нашей печатью
- нами за нашей печатью
Как вы считаете, лучше начинать с брокера с его печатью?

В чем принципиальное отличие декларирования брокером за нашей печатью и его? Риски, плюсы/минусы?

Заранее благодарен
Аватара пользователя
Iskin
Эксперт
Сообщения: 9915
На форуме: c 08 июл 2008
Откуда: АО "КАМА"
Сказал: 138 ед.
Получил: 2477 ед.

Re: Декларирование с брокером / самостоятельно.

Сообщение Iskin »

Овидий писал(а):- брокером за его печатью
- брокером за нашей печатью
- нами за нашей печатью
1. Ответственность полностью на брокере, за исключением случаев предоставления недостоверной информации (обоюдная ответственность). ЭЦП заказывать не надо.
2. Ответственность на вас. Опыт брокера скажется на скорости оформления и выпуска декларации.
3. Всё сами, экономия только на оплате услуг.
Думайте глобально, действуйте локально!
alex_hurricane
Эксперт
Сообщения: 1481
На форуме: c 02 фев 2005
Сказал: 306 ед.
Получил: 161 ед.

Re: Декларирование с брокером / самостоятельно.

Сообщение alex_hurricane »

экономия только на оплате услуг -
не согласна
если у Вас опытный декларант-Вы экономите на платежах;брокер однозначно завязан с таможней и в 99% попытается навязать Вам бОльшую пошлину.
-и во времени-
Вы практически все что связано с "техническим" оснащением ДТ -делаете самомтоятельно и предоставляете брокеру. он только формализует эти документы в описи.

И ответственность всегда будете нести Вы-у брокера всегда найдется отмаза, что вы предоставили неполную.недостоверную и т.д. и т.п. информацию...
найдите себе опытного декларанта.
chehonte
Постоянный участник
Сообщения: 19
На форуме: c 01 апр 2012
Сказал: 0 ед.
Получил: 3 ед.

Re: Декларирование с брокером / самостоятельно.

Сообщение chehonte »

Многое зависит от того какой у вас товар и насколько "красивые" документы. Не каждый брокер согласится за своей печатью оформлять опасные товары.
С другой стороны, если у вас все белое и красивое, то и брокер вам не нужен. Сейчас, с введением электронного декларирования, значимость таможенного брокера слегка преувеличена.
найдите себе опытного декларанта.
Овидий
Новый участник
Сообщения: 4
На форуме: c 12 фев 2014
Сказал: 2 ед.
Получил: 0 ед.

Re: Декларирование с брокером / самостоятельно.

Сообщение Овидий »

chehonte писал(а):Многое зависит от того какой у вас товар и насколько "красивые" документы. Не каждый брокер согласится за своей печатью оформлять опасные товары.
С другой стороны, если у вас все белое и красивое, то и брокер вам не нужен. Сейчас, с введением электронного декларирования, значимость таможенного брокера слегка преувеличена.
найдите себе опытного декларанта.

У нас все "белое и красивое", но мы фактически с нуля будем возить, а товар не из дешевых. Хорошо, поставлю вопрос так: является ли брокер страховкой для первых поставок или абсолютно смысла в нем нет? Понимаю, что брокеры разные бывают. Если есть опыт работы с достойными брокерами, буду признателен за контакты в личку.
Аватара пользователя
Iskin
Эксперт
Сообщения: 9915
На форуме: c 08 июл 2008
Откуда: АО "КАМА"
Сказал: 138 ед.
Получил: 2477 ед.

Re: Декларирование с брокером / самостоятельно.

Сообщение Iskin »

Овидий писал(а):У нас все "белое и красивое", но мы фактически с нуля будем возить, а товар не из дешевых. Хорошо, поставлю вопрос так: является ли брокер страховкой для первых поставок или абсолютно смысла в нем нет? Понимаю, что брокеры разные бывают. Если есть опыт работы с достойными брокерами, буду признателен за контакты в личку.
Начинайте с Брокеров. Наберетесь опыта, далее самостоятельно сможете. Проверяйте классификацию, где пошлины большие. Иногда брокеры идут на уступки таможни и классифицируют товар по большей ставке.
Думайте глобально, действуйте локально!
Следующие пользователи поблагодарили Iskin за это собщение: Овидий
alex_hurricane
Эксперт
Сообщения: 1481
На форуме: c 02 фев 2005
Сказал: 306 ед.
Получил: 161 ед.

Re: Декларирование с брокером / самостоятельно.

Сообщение alex_hurricane »

Начинайте с личных контактов с таможенником-заплАтите ему -и при подаче ДТ и ему спокойно, и Вам.
Брокер ОБЫЧНО первую ДТ подает под Вашей ЭЦП.
Если Ваша организация предполагает заниматься ЭД , уж не уборщица будет набивать декларацию?
В штате должен быть опытный декларант, а не СПТО с корочкой, но без опыта работы (иногда фирмы на это клюют...).
Декларант должен понимать принцип заключения и выполнения контрактов , работой с перевозчиками, понимать осонвы валютного з-ва, иметь навыки определения кодов Товаров и т.п.
Овидий
Новый участник
Сообщения: 4
На форуме: c 12 фев 2014
Сказал: 2 ед.
Получил: 0 ед.

Re: Декларирование с брокером / самостоятельно.

Сообщение Овидий »

alex_hurricane писал(а):Начинайте с личных контактов с таможенником-заплАтите ему -и при подаче ДТ и ему спокойно, и Вам.
Брокер ОБЫЧНО первую ДТ подает под Вашей ЭЦП.
Если Ваша организация предполагает заниматься ЭД , уж не уборщица будет набивать декларацию?
В штате должен быть опытный декларант, а не СПТО с корочкой, но без опыта работы (иногда фирмы на это клюют...).
Декларант должен понимать принцип заключения и выполнения контрактов , работой с перевозчиками, понимать осонвы валютного з-ва, иметь навыки определения кодов Товаров и т.п.
Со временем собираемся своего сотрудника обучить.

А если первая поставка за нашей печатью - и пройдет успешно - смысл тогда пользоваться печатью брокера. Что-то не пойму...
alex_hurricane
Эксперт
Сообщения: 1481
На форуме: c 02 фев 2005
Сказал: 306 ед.
Получил: 161 ед.

Re: Декларирование с брокером / самостоятельно.

Сообщение alex_hurricane »

1. Обучить работе в программе Альта (ЭД) технические моменты не особо сложны
2.Обучить ГРАМОТНОМУ и ДОСТОВЕРНОМУ (в соответствии с документами и фактическим наличием определенного количества Товара и его признаками , которые Вы будете отражать в гр.31 ДТ, т.е. описывать Товар с требованиями декларирования) заполнению ДТ -каким образом и кто будет со временем обучать Вашего сотрудника?
Курсы декларанта сродни курсам вождения без опыта вождения.
Вы берете водителя без опыта вождения для генерального директора ?) и со временем он учится крутить баранку?
Недостоверное декларирование чревато (см.Гл.16 КоАПП).
Обязательно надо брать человека с опытом.

Если у Вас однотипный Товар, и первая ДТ (неважно за чьей печатью ) выпущена , это очень хорошо.
Но бывают какие-то несостыковки в любой поставке, то в документах не то написали, то не то прислали и .т.п.
Т.е. каждая поставка требует внимания -как в документах, так и в фактич. поступлении товара.
Лично я иногда прошу Отправителя прислать проекты товаросопр. документов и проверяю их, если меня что-либо не устаивает, не хватает каких-либо данных (вес , как распределен товар по грузовым местам), то либо заранее , либо в процессе прошу предоставить информацию, которая мне понадобится при декларировании.
Распределение веса товара с учетом грузовых мест тоже требует дополнительных вопросов от Отправителя...
Овидий
Новый участник
Сообщения: 4
На форуме: c 12 фев 2014
Сказал: 2 ед.
Получил: 0 ед.

Re: Декларирование с брокером / самостоятельно.

Сообщение Овидий »

Если оформляться под своей печатью, но с помощью брокера, значит нужно в штат оформлять его декларанта? и платить ему зп? разве это выгодно? то есть, платить и брокеру, и декларанту? Или я неправильно понимаю...
alex_hurricane
Эксперт
Сообщения: 1481
На форуме: c 02 фев 2005
Сказал: 306 ед.
Получил: 161 ед.

Re: Декларирование с брокером / самостоятельно.

Сообщение alex_hurricane »

Овидий писал(а):Если оформляться под своей печатью, но с помощью брокера, значит нужно в штат оформлять его декларанта? и платить ему зп? разве это выгодно? то есть, платить и брокеру, и декларанту? Или я неправильно понимаю...
Если оформляться за своей печатью, но с помощью брокера, у Вас должен быть договор с брокером на услуги по заполнению ДТ,НО в результате за все сведения,указанные в ДТ,несете ответственность Вы (Юр.лицо)
Вы можете прописать какие-либо моменты в договоре с брокером по минимизации рисков при заполнении ДТ, но трудно охватить все тонкости ляпов при заполнении ДТ.....и если Вы задаете такие вопросы, значит, Вы не профессионал в деле декларирования...(не в обиду, а про то, что нужно все-таки иметь понимающего работника в своем штате, чтобы он представлял интересы ВАШЕГО предприятия-учитывал на какие уступки можно идти, а когда и поспорить за неверные запросы, за неверные определения кодов...), подсуетиться и предоставить необходимые документы ДО прихода груза, привести в соответствие всю документацию перед оформлением на таможню...согласовать тов.сопр.док-ю с поставщиком и т.д. и т.п.
Брокерам вечно некогда-они конечно проверят все док, но часто бывает, что кто-то что-то просмотрел, продавец что-н напутал, или инвойс выставил "не по той форме, какая устроила бы нас)-приходится организоваться и либо писать разъяснения на таможню, корректировать необходимые документы....
Аеще заграничные товарисчи любят подкладывать бесплатные подарки....в качестве бонуса ) причем на самом видном месте -прямо вываливаются во время досмотра Товара.....
Если брокер заполняет за Своей печатью,он несет солидарную с Вами ответственность (50 на 50)
Т.о., либо Вы имеете квалиф.специалиста, работающего напрямую с таможней (ЭД) и формирующего пакет документов для ДТ
-либо вы работаете с брокером, НО все равно у вас должен быть работник,который доносит до брокера все документы (в эл.виде, на бумаге),контактирует с таможней, брокер за вас не будет собирать документы,корректировать их, перезванивать поставщику и уточнять технические моменты, вопросы упаковки, грузовых мест....
Следующие пользователи поблагодарили alex_hurricane за это собщение: Овидий
tovoice
Новый участник
Сообщения: 2
На форуме: c 04 мар 2014
Сказал: 0 ед.
Получил: 0 ед.

Re: Декларирование с брокером / самостоятельно.

Сообщение tovoice »

Я вот прощу прощение за вторжение. Немного в сторону вопросик: а разве возможно выбрать позиции номенклатуры при д*стоверном декларировании? Мне кажется, чаще стоит вопрос, о преднамеренном ух*де от более высоких ставок в пользу низких и ни о какой достоверности речи не идет, конечно при таком раскладе брокер не охотно берется за такую работу если вообще берется. Но при этом, согласна с мнением коллег на тему Опытности, выбрать достоверное не всегда легко и это может быть как низкая ставка так и высокая. И если у вопрошающего не стоит вопрос экономии в том самом смысле, но просто не хватает опыта- то начать нужно с брокера, как мне кажется. А следующим шагом наметить как раз экономию на брокере) если останется желание.
Kiseleva
Постоянный участник
Сообщения: 25
На форуме: c 24 янв 2014
Сказал: 3 ед.
Получил: 0 ед.

Re: Декларирование с брокером / самостоятельно.

Сообщение Kiseleva »

Прошу откликнуться самостоятельным декларантам!! Наша компания сама для себя возит товары. Не большие объемы, но все таки. Ранее пользовались услугами брокеров для таможенного оформления, но цены брокеров становятся нереальными, при том что подаются ДТ за нашей печатью. Руководство приняло решение самостоятельно подавать ДТ. И вот парадокс - обошла/обзвонила десяток СВХ МОТ. чтобы заключить договор только на размещение товаров на СВХ, без таможенного оформления, СВХ 1) сразу отказывает, т.к. предоставляет только комплекс услуг; 2)назначает цену за шлагбаум от 15 000 руб. , угрожая. что Вам это дороже обойдется; 3) за режим реэкпорта мы должны отвалить от 30 000 руб!!! ЗА ЧТО??? Ведь мы сами подаем ДТ, таможенный сбор 750руб, груз всего 50 кг, а габариты 1,5м*0,3м*0,5м, товар будет находится на СВХ 1-2 дня во время оформления....НЕУЖЕЛИ НА МОТ ТАК ВЕЗДЕ??? ГДЕ-НИБУДЬ РАБОТАЮТ ВМЕНЯЕМЫЕ СВХ И ИНСПЕКТОРЫ, КОТОРЫМ НЕ НУЖНО СТОЛЬКО ДАВАТЬ НА РУКИ???
ВИРТ
Новый участник
Сообщения: 7
На форуме: c 05 мар 2014
Сказал: 0 ед.
Получил: 2 ед.

Re: Декларирование с брокером / самостоятельно.

Сообщение ВИРТ »

Какие-то страшные вещи Вы рассказываете. У нас стоимость СВХ никак не зависит от того, кто Вас оформляет, Вы сами или брокеры. Я сама работала брокером, сейчас самостоятельно оформляю ДТ за ЭЦП клиентов, в том числе и удаленно. Все нормально.
Аватара пользователя
Iskin
Эксперт
Сообщения: 9915
На форуме: c 08 июл 2008
Откуда: АО "КАМА"
Сказал: 138 ед.
Получил: 2477 ед.

Re: Декларирование с брокером / самостоятельно.

Сообщение Iskin »

ВИРТ писал(а):Какие-то страшные вещи Вы рассказываете. У нас стоимость СВХ никак не зависит от того, кто Вас оформляет, Вы сами или брокеры. Я сама работала брокером, сейчас самостоятельно оформляю ДТ за ЭЦП клиентов, в том числе и удаленно. Все нормально.
Есть такое дело, особенно если Оформитель и Склад одно и тоже юр. лицо. Наверное вы сами знаете таких, "комплексных" )
Думайте глобально, действуйте локально!
krot
Активный участник
Сообщения: 66
На форуме: c 15 сен 2010
Сказал: 0 ед.
Получил: 4 ед.

Re: Декларирование с брокером / самостоятельно.

Сообщение krot »

Овидий писал(а):Если оформляться под своей печатью, но с помощью брокера, значит нужно в штат оформлять его декларанта? и платить ему зп? разве это выгодно? то есть, платить и брокеру, и декларанту? Или я неправильно понимаю...
Есть еще такой момент. Насколько далеко вы от поста и СВХ.
На таможню/СВХ надо съездить - получить оригиналы документов, чтобы сделать декларацию.
Вернуться в офис - сделать декларацию, выпуститься.
А затем снова на таможню/СВХ за оригиналами документов и грузом.

А брокер все-таки как правило рядом с таможней/СВХ.
alex_hurricane
Эксперт
Сообщения: 1481
На форуме: c 02 фев 2005
Сказал: 306 ед.
Получил: 161 ед.

Re: Декларирование с брокером / самостоятельно.

Сообщение alex_hurricane »

krot писал(а):
Овидий писал(а):Если оформляться под своей печатью, но с помощью брокера, значит нужно в штат оформлять его декларанта? и платить ему зп? разве это выгодно? то есть, платить и брокеру, и декларанту? Или я неправильно понимаю...
Есть еще такой момент. Насколько далеко вы от поста и СВХ.
На таможню/СВХ надо съездить - получить оригиналы документов, чтобы сделать декларацию.
Вернуться в офис - сделать декларацию, выпуститься.
А затем снова на таможню/СВХ за оригиналами документов и грузом.

А брокер все-таки как правило рядом с таможней/СВХ.
оригиналы можно забрать и после выпуска-попросить отправить эл.почтой (те док .которых нет)-обычно инвойсы упаков бывают уже на руках .номер смр и машины тоже известен.остается номер транзитной ДТ...ее можно по телефону узнать
Новсе-таки главное это НЕ документы-главное осмотреть груз...перед подачей ДТ (по возможности)
Ответить