Таможенный форум Альта-Софт

Наша российская фирма заключила договор купли-продажи с китайским производителем о поставке товаров в Казахстан. мы последовательно продаем этот же товар на условиях DAP казахстанская станция казахстанской фирме. Грузополучатель во всех контрактах-казахский завод. грузоотправитель-китайский производитель. С некоторых пор таможня Казахстана отказывается принимать ДТ у нашего казахстанского покупателя. Ссылается на то, что декларантом по таможенному кодексу может быть только держатель внешнеторгового контракта, а наш контракт внутри таможенного союза, то есть внутренний.
мы на территории Казахстана ничего растаможить не можем. как объяснить таможне, что она ну совсем не права?

Так-то неправы, то, что не запрещено, то разрешено. Или пусть укажут ссылку на закон в случае не регистрации декларации. А казахи не могут самостоятельно очистить груз, это ведь тоже вариант?

они и очищали всегда раньше. а тут грабли поставили и ходи сколько хочешь. везите груз в Россию и очищайте, потом милости просим к нам. есть различные ухищрения типа трехсторонних договоров, но неужели нельзя без мути и прочего?

ТК ТС Статья 186
Декларантами могут быть:
1) лицо государства - члена таможенного союза:
- заключившее внешнеэкономическую сделку либо от имени (по поручению) которого эта сделка заключена;
- имеющее право владения, пользования и (или) распоряжения товарами - при отсутствии внешнеэкономической сделки (но это не наш случай, т.к. сделка присутствует)
...

Не уверена, но мне кажется, что из данной статьи ТК ТС следует, что юр.лицо из РФ может растаможить груз в Казахстане (например, заключив договор с таможенным брокером). Да и в инструкции о заполнении ДТ есть указание для графы 14 "Декларант" : "Если в качестве декларанта выступает иностранное лицо, а также лицо, зарегистрированное в государстве - члене Таможенного союза ином, чем государство - член Таможенного союза, таможенному органу которого подается ДТ, правый верхний угол и нижняя часть графы в РБ и РФ не заполняются".
Если такая растаможка возможна, тогда наверняка возникнут бухгалтерские нюансы.
И даже если подпишете трехсторонний договор, всё равно растамаживать придется покупателю.
Так что без сложностей не обойтись: либо растаможка в РФ и дополнительные затраты на транспортировку в Казахстан, либо разбираться с вопросом декларирования в Казахстане.
Могу ошибаться, но это мое мнение. Исправьте, если не права.

Представляю, что скажет мой банк, когда я ему сообщу, что контракт вдруг стал с паспортом сделки... Про ндс и пошлины уже молчу.
Не понимаю, почему сделка то внешнеторговая, то не внешнеторговая.

ВалерийРФ писал(а):Наша российская фирма заключила договор купли-продажи с китайским производителем о поставке товаров в Казахстан.

Сделка внешнеторговая. Если сумма по договору более 50000 долларов, то нужен паспорт сделки. А Китайцам кто платит? Судя по всему Ваша организация, т.к. если казахи, то какой смысл в двух договорах? Интересно, а как Вы отчитываетесь перед банком (валютным контролем) за перечисленные в Китай деньги? Какие подтверждающие документы предоставляете? Казахскую ДТ о том, что груз пришел в Казахстан?

ВалерийРФ писал(а):мы последовательно продаем этот же товар на условиях DAP казахстанская станция казахстанской фирме. Грузополучатель во всех контрактах-казахский завод.

Если я правильно понимаю, Вы - продавец из РФ, а покупатель - казахская фирма. Сделка-то внешнеторговая, но паспорт сделки не нужен, т.к. товар российско-казахскую границу не пересекает, хотя деньги к Вам приходят из Казахстана. А казахи как с валютным контролем разбираются? Показывают ту же самую ДТ к Вашему с китайцами договору?

У меня сложилось впечатление, что Вы считаете, что если у РФ с Казахстаном таможенный союз, то сделки между контрагентами этих стран внешнеторговыми не являются. Это не так. Просто декларирование отменили, а валютный контроль никто не отменял.

да, вы правильно понимаете. мнение, что сделка внутренняя не мое, а казахстанской таможни. на основании этого мнения они запрещают казахам декларировать (растамаживать) товары.
я перед банком отчитываюсь ж/д накладными и инвойсами, которые приходят с вагонами. паспорт сделки не открывается по причине отсутствия движения товара на территории РФ. казахские ДТ никакого отношения к банку не имеют. они им не нужны.

ВалерийРФ писал(а):да, вы правильно понимаете. мнение, что сделка внутренняя не мое, а казахстанской таможни. на основании этого мнения они запрещают казахам декларировать (растамаживать) товары.
я перед банком отчитываюсь ж/д накладными и инвойсами, которые приходят с вагонами. паспорт сделки не открывается по причине отсутствия движения товара на территории РФ. казахские ДТ никакого отношения к банку не имеют. они им не нужны.

Не видя контрактов, трудно сделать однозначные выводы относительно данной сделки. Но если исходить из изложенного выше, то если Ваши казахсткие партнеры не будут участвовать в таможенном оформлении, тогда они действительно оказываются участниками внутренней сделки, приобретая у Вас очищенный товар. В этом случае перечисляя деньги в Россию они не ввозят из России товар, а это - проблемы с валютным контролем. Недавно нам было предложено стать участниками похожей сделки (мы могли оказаться в положении казахов). Валютный контроль как банка, так и таможни не смог однозначно сказать можно так работать или нельзя, а у участников данного форума были претензии к данной сделке.
Одним словом, если Вы со своими партнерами не найдете аргументов для казахской таможни в пользу работы по прежней схеме (может кто-нибудь из форумчан поможет), Вам придется завозить товар в Россию, а потом отправлять в Казахстан, либо искать другие пути сотрудничества.

По поводу претензий валютного контроля-их нет и быть не может. налоговым кодексом РФ не запрещена (то есть разрешена) торговля товарами за пределами РФ. В этом случае только возникает налоговая ставка "Без НДС". И все. Платить деньги за товар в страну в которую вы товар не ввозите и не вывозите -да никаких проблем. В украину ввозить по данной схеме-всегда пожалуйста.
Ситуация возникла только с таможенным союзом, будь он неладен. Если непонятно объяснил-пишу условия контрактов.
1й контракт Продавец-Китай (Фирма 1), Покупатель-РФ(Фирма 2), грузоотправитель-Китай(Фирма 1), грузополучатель Казахстан (Фирма 3). Условие перехода права собственности-граница DAF Китай-Казахстан.
2й контракт Продавец РФ (Фирма 2), Покупатель-Казахстан( Фирма 3), грузоотправитель-Китай (Фирма 1), грузополучатель Казахстан (Фирма 3), условие перехода права собственности- DAP станция в Казахстане.
Всего во всей сделке участвуют 3 фирмы.
Зачем везти товар в Россию, если у Китая с Казахстаном есть общая граница? как и зачем товар поставляемый из Китая в Казахстан может растамаживаться в России? При этом, если мы берем , к примеру, украинскую фирму вместо российской, то вопросов у казахской таможни не возникает.

Возвращаясь к первоначальному вопросу, предлагаю просто подать декларацию в Казахстан по ЭД. Возможно, они переведут вас на бумагу, но все же примут декларацию. В худшем случае получите официальный отказ ссылкой на закон.