Таможенный форум Альта-Софт

Добрый день. Импортируется алкогольная продукция наливом (сырье). Цена в инвойсе приводится за 1 литр абсолютного алкоголя. В свою очередь литраж абсолютного алкоголя (чистого спирта) расчитывается исходя из физического литража, умноженного на крепость (%-ое содержание алкоголя). Эти две величины также приведены в инвойсе. При умножении физического литража и крепости Продавец округляет до целого числа полученный показатель литража абсолютного алкоголя. Имеет ли право Продавец округлять этот показатель, который влияет на стоимость товара? Т.е. если не округлять, то получаем одну стоимость товара, если округлять, то другую. Заранее благодарна.

Эльзара писал(а):Добрый день. Импортируется алкогольная продукция наливом (сырье). Цена в инвойсе приводится за 1 литр абсолютного алкоголя. В свою очередь литраж абсолютного алкоголя (чистого спирта) расчитывается исходя из физического литража, умноженного на крепость (%-ое содержание алкоголя). Эти две величины также приведены в инвойсе. При умножении физического литража и крепости Продавец округляет до целого числа полученный показатель литража абсолютного алкоголя. Имеет ли право Продавец округлять этот показатель, который влияет на стоимость товара? Т.е. если не округлять, то получаем одну стоимость товара, если округлять, то другую. Заранее благодарна.

В контракте по поводу этих округлений ничего не сказано?
Если нет, то с чего это продавец решил поокруглять? Пришли Вы в магазин, взвесили вам полтора кг колбасы по 100руб/кг и говорят-округлим до двух и того 200 рублей! Смешно? А тут чем ситуация отличается?

В контракте об округлении до целового ничего не сказано. А если допиком к контракту оговорим этот момент то в принципе тогда придраться не к чему таможне, как Вы думаете?

Эльзара писал(а):В контракте об округлении до целового ничего не сказано. А если допиком к контракту оговорим этот момент то в принципе тогда придраться не к чему таможне, как Вы думаете?

Думаю, что не возникнет. Хотя лучше у таможенников спросить.
Да и не забудьте про правила округления и виды.
http://e-science.ru/math/theory/?t=66

Помимо математического (Шаблон:Lang-en) существуют ещё и другие виды округления:

■банковское — округление половины (N+1 знак = 5) к ближайшему чётному. В этом случае исчезает систематическая ошибка округления при суммировании большого количества чисел.
■статистическое округление
■округление к большему, округление к +∞ (Шаблон:Lang-en) — если у числа округляемые знаки не равны нулю, число округляется в большую сторону. Эту форму округления используют при расчётах с потребителями сотовые операторы связи, провайдеры интернет.
■округление к меньшему, округление к −∞ (Шаблон:Lang-en) — если у числа округляемые знаки не равны нулю, то число округляется в меньшую сторону (в случае положительных чисел округляемые знаки отбрасываются, в случае отрицательных чисел значение числа увеличивается по модулю).
■округление к большему по модулю (округление к бесконечности, округление от нуля) относительно редко используемая форма округления, представляет из себя симметричную версию «округления к большему».
■округление к меньшему по модулю, округление к нулю (Шаблон:Lang-en) — это самое «простое» компьютерное округление, заключающееся в «отбрасывании» «лишних» цифр. (11.9 становится равным 11, −0.9 становится равным 0, −1.1 становится равным −1). Иногда округление к нулю ещё называют Шаблон:Lang-en, потому что для выполнения подобного округления достаточно при выводе числа обрезать поле вывода по нужному количеству знаков.
■случайное округление — если N+1 знак равен 5, то число округляется в меньшую или большую сторону в случайном порядке.
■чередующееся округление — каждый раз, когда N+1 знак равен 5, то число поочерёдно округляется в большую и меньшую сторону.
■ненулевое округление — округление производится согласно правил математического округления, однако если округляется ненулевое число, результатом округления которого должен стать 0, округление производится «от нуля».

большое спасибо. ценная инфо. я и не знала про такие разновидности округления.

ЯжЪ911 писал(а): Хотя лучше у таможенников спросить.

Зачем!!!???? ))))

Девушка с весломЪ писал(а):

ЯжЪ911 писал(а): Хотя лучше у таможенников спросить.

Зачем!!!???? ))))

А вдруг они правил округления не знают и откажутся так считать?

ЯжЪ911 писал(а):

Девушка с весломЪ писал(а):

ЯжЪ911 писал(а): Хотя лучше у таможенников спросить.

Зачем!!!???? ))))

А вдруг они правил округления не знают и откажутся так считать?

Я бы не стал так опрометчиво заявлять.

Решение Комиссии Таможенного союза от 20 сентября 2010 г. № 376 гласит:
...13. Стоимостные показатели на втором и дополнительных листах ДТС округляются по математическим правилам с точностью до второго знака после запятой, если иное не предусмотрено законодательством государства - члена Таможенного союза.

аксиома писал(а):[quote="ЯжЪ9

А вдруг они правил округления не знают и откажутся так считать?

Я бы не стал так опрометчиво заявлять.

Решение Комиссии Таможенного союза от 20 сентября 2010 г. № 376 гласит:
...13. Стоимостные показатели на втором и дополнительных листах ДТС округляются по математическим правилам с точностью до второго знака после запятой, если иное не предусмотрено законодательством государства - члена Таможенного союза.[/quote]

И что? Где тут про то как в контракте округлять? Или Вы про то, что их заставили выучить математические правила округления? Поверьте, большая часть из них не знает правила №3.

ЯжЪ911 писал(а):Помимо математического (Шаблон:Lang-en) существуют ещё и другие виды округления:

В декларировании бывают только математические округления и это очевидно. Все остальные, в т.ч. бухгалтерские округления не действительны при разборах...

Марат Казань писал(а):

ЯжЪ911 писал(а):Помимо математического (Шаблон:Lang-en) существуют ещё и другие виды округления:

В декларировании бывают только математические округления и это очевидно. Все остальные, в т.ч. бухгалтерские округления не действительны при разборах...

Причем тут декларирование? Речь шла о контракте.

ЯжЪ911 писал(а):Причем тут декларирование? Речь шла о контракте.

Я про то что хоть при декларировании, хоть при составлении контракта или инвойса. По грамотному, все цифры и их итоги подчиняются математике и их законам. Другие виды округлений не уместны, ровно как и в суде при разборах полетов.

Марат Казань писал(а):

ЯжЪ911 писал(а):Причем тут декларирование? Речь шла о контракте.

Я про то что хоть при декларировании, хоть при составлении контракта или инвойса. По грамотному, все цифры и их итоги подчиняются математике и их законам. Другие виды округлений не уместны, ровно как и в суде при разборах полетов.

Это ваше мнение и только... к тому же оно неправильное.

Марат Казань писал(а):

ЯжЪ911 писал(а):Причем тут декларирование? Речь шла о контракте.

Я про то что хоть при декларировании, хоть при составлении контракта или инвойса. По грамотному, все цифры и их итоги подчиняются математике и их законам. Другие виды округлений не уместны, ровно как и в суде при разборах полетов.

Здесь, думаю, вопрос не о видах и правилах округления, а об условиях контракта, которые всегда будут поставлены во главу угла в подобных случаях.

Статья 421. Свобода договора
4. Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (статья 422).
В случаях, когда условие договора предусмотрено нормой, которая применяется постольку, поскольку соглашением сторон не установлено иное (диспозитивная норма), стороны могут своим соглашением исключить ее применение либо установить условие, отличное от предусмотренного в ней. При отсутствии такого соглашения условие договора определяется диспозитивной нормой.

Ничего не знаю о нормах, предписывающих пользоваться исключительно математическими методами округления.

P.S. Нормальная практика инвойсирования

R_I-N, спасибо! Четкий ответ на конкретный вопрос. Теперь есть, чем аргументировать таможне, в случае вопроса.

R_I_N писал(а):

Марат Казань писал(а):

ЯжЪ911 писал(а): P.S. Нормальная практика инвойсирования

Ни фига не нормальная. Округление при ТО всегда делается до того знака после запятой, сколько минимально разумных единиц в единице товара по системе СИ. Рискни при пересчете, например, число Брикса до 2 знаков округлить. И сошлись на практику инвойсирования.

Декларант1 писал(а):

R_I_N писал(а):

Марат Казань писал(а):quote] Ни фига не нормальная. Округление при ТО всегда делается до того знака после запятой, сколько минимально разумных единиц в единице товара по системе СИ. Рискни при пересчете, например, число Брикса до 2 знаков округлить. И сошлись на практику инвойсирования.

О твоем величии я наслышан... ты даже число "пи" не округляешь...

ЯжЪ911 писал(а): О твоем величии я наслышан... ты даже число "пи" не округляешь...

Ну, с "пи" понятно). А вот что делать с этой "порочной" практикой инвойсирования, а?

Девушка с весломЪ писал(а):

ЯжЪ911 писал(а): О твоем величии я наслышан... ты даже число "пи" не округляешь...

Ну, с "пи" понятно). А вот что делать с этой "порочной" практикой инвойсирования, а?

Элементарно, Ватсон. Никаких округлений до целого числа (для таможни) отправитель делать не имеет. Округления литража делаются до третьего знака после запятой.

Декларант1 писал(а): Ни фига не нормальная. Округление при ТО всегда делается до того знака после запятой, сколько минимально разумных единиц в единице товара по системе СИ. Рискни при пересчете, например, число Брикса до 2 знаков округлить. И сошлись на практику инвойсирования.

А чего не в системе Гаусса?
Заметь, не при ТО, а при взаимных расчетах продавца и покупателя. А при ТО цену сделки я покажу только ту, что определена контрактом.
Старче, в контрактах встречается такая фигня, как "округление значения цены производится до четвертого знака после запятой. Округление производится путем "отбрасывания" пятого знака после запятой."
Или размер скидки определяется путем умножением 0,45 $ на каждые целые 0,1 "бесполезного" вещества.
Если я напишу в контракте, что число Брикса , для целей настоящего контракта определяется округлением до целого, то так оно и будет.
Теперь исходя из этого:

Эльзара писал(а):Добрый день. При умножении физического литража и крепости Продавец округляет до целого числа полученный показатель литража абсолютного алкоголя.

Ну и расскажи, где это в, полюбившейся тебе, системе СИ изложено о разумном минимальном количестве "подЪединиц" в литре?

Эльзара писал(а): Имеет ли право Продавец округлять этот показатель, который влияет на стоимость товара?

Ответ- имеет, если это право закреплено условиями договора.
Это я в 47 графе не могу округлять как захочу (и в 38, и в 35) , а при определении оплачиваемого количества- дело моё.
"Вот такой, вот, лЭс- нЭт дЭрЭвьев"