• Обсуждения на сайте Альта-Софт

правовые отношения брокера и клиента

общие вопросы

Модераторы: Renat, Gala, alta_olg, Lemur, expert

Ответить
Аватара пользователя
Гуля
Аксакал
Сообщения: 530
На форуме: c 05 окт 2009
Сказал: 194 ед.
Получил: 17 ед.

правовые отношения брокера и клиента

Сообщение Гуля »

При определении кода ТН ВЭД нам нужно знать для какого конкретно вида продукции поступает та или иная деталь. Наш Клиент, при предоставлении годового плана поставок и ссылаясь на строку в договоре услуг «брокер обязан: предоставление данных о заявленных товарах» указывает нам на то, что мы сами должны вычислять сколько и чего нам заявлять в той или иной позиции, так как план поставок у вас есть, сколько и чего уже растаможено вы сами знаете. Подскажите, с правовой точки зрения прав ли наш Клиент?
Аватара пользователя
DIMON
Эксперт
Сообщения: 1172
На форуме: c 15 янв 2009
Откуда: ЮФО
Сказал: 31 ед.
Получил: 374 ед.

Re: правовые отношения брокера и клиента

Сообщение DIMON »

Сумбурна и непонятна формулировка вопроса.
Удачи,
с уважением, DIMON
Аватара пользователя
Гуля
Аксакал
Сообщения: 530
На форуме: c 05 окт 2009
Сказал: 194 ед.
Получил: 17 ед.

Re: правовые отношения брокера и клиента

Сообщение Гуля »

т.е. по одному контракту, в каждой очередной поставке идут детали для двух видов продукции. Для подачи ГТД нужно выявить какие именно детали идут (применяются) на один вид продукции, а какие для другого. Поставщику данное разделение по барабану, по этому в отгрузочных документах нет разделений товаров по принадлежности к видам продукции… Нам, брокерам, исходя из данных предыдущих поставок и общего плана поставок (где указана применяемость), нужно самим вычислить сколько конкретных деталей уже пришло согласно плану поставок, тем самым распределить детали по видам продукции.
Аватара пользователя
DIMON
Эксперт
Сообщения: 1172
На форуме: c 15 янв 2009
Откуда: ЮФО
Сказал: 31 ед.
Получил: 374 ед.

Re: правовые отношения брокера и клиента

Сообщение DIMON »

Насколько я правильно понял вопрос.
Попытаюсь сформулировать ответ.
Если поступает груз в адрес покупателя - и он не хочет пояснять к какому виду продукции оно идет - то делайте все по максимальной ставке и не заморачивайтесь. Все равно хозяин оплатит. Если конечно ваш интерес учтен сразу и заранее (при подписании контракта) - то придется самим при помощи годовой заявки разбираться в прездазначении деталей.
Или тупо письменно и заблаговременно запрашивать покупателя о планируемом кол-ве поступаемых деталей и их принадлежности.
Получается Покупатель не хочет давать пояснения по проблемам, которые могут возникнуть у него самого. Не встречал. Обычно предъявляют все и сразу, а брокер выискивает "пути наименьшего сопротивления". А тут с точностью до наоборот.
Удачи,
с уважением, DIMON
Аватара пользователя
Iskin
Эксперт
Сообщения: 10212
На форуме: c 08 июл 2008
Откуда: АО "КАМА"
Сказал: 144 ед.
Получил: 2594 ед.

Re: правовые отношения брокера и клиента

Сообщение Iskin »

брокер - это посредник м/у декларантом и таможней. стало быть все отношения у нас строятся на договорной основе. Но! тот же юрист спросит, на каком основании вы вообще занимаетесь учетом ТМЦ (списанием), если у вас в договоре это не прописано? А учет остатков товарно-материальных ценностей, согласно налоговому кодексу, ведет бухгалтерия предприятия… в договоре-услуг должна быть прописана отдельная строка по предоставлению услуг по учетности ТМЦ. Иначе у ваших подсчетов нет ни какой юридической защищенности и более того с вашей стороны такие действия незаконны.
Думайте глобально, действуйте локально!
alex_hurricane
Эксперт
Сообщения: 1481
На форуме: c 02 фев 2005
Сказал: 306 ед.
Получил: 161 ед.

Re: правовые отношения брокера и клиента

Сообщение alex_hurricane »

«брокер обязан: предоставление данных о заявленных товарах»
когда вы сами определите для себя , ЧТО ЕСТЬ для Вас Товар в Вашем брокерском договоре и ЧТО есть для Вас Товар в договоре поставки, я думаю. Вы сможете"разрулить"юридически грамотно данную ситуацию-и обоснованно "заставите" своего Клиента заниматься рассортировкой его же собственного товара (то бишь -продукции) по назначению.
Либо предложите ему за отдельную плату свои услуги распределения :), согласовав с ним спецификацию, оформив ее дополнительным соглашением к Вашему брокерскому договору!причем по каждой поставке -согласуйте стоимость услуги -не скупитесь:)
Аватара пользователя
Ильяс
Эксперт
Сообщения: 1163
На форуме: c 24 сен 2008
Откуда: ПФО
Сказал: 558 ед.
Получил: 186 ед.

Re: правовые отношения брокера и клиента

Сообщение Ильяс »

Если я правильно понял, вашему клиенту пришел товар... у него есть план поставок... и клиенту глубоко по барабану что там у него пришло но тогда сразу вопрос... а разве в инвойсе нет разделения чего и сколько пришло? если и этого нет то вопрос еще существеннее, а куда смотрит таможня? Ссылка только на план поставки ничегоне даёт... это тоже самое растамож то низнамо что но так чтоб это мне нужно было... АБСУРД.
Во-первых, в связи с тем что вы запоняете ГТД и несете солидарную (согласно последних поправок) ответственность, то вам необходимо получить от клиента ПОЛНУЮ И ДОСТАВЕРНУЮ информацию о грузе (и желательно не со слов а с бумажки + пересмотрите свой старый договор может его нужно править...)
Во-вторых, ведение учета МТЦ - это не ваша работа, а работа бухгалтерии и учетчикоа Клиента. Ну и что что у вас есть план поставок... а вот представте что с каждой поставкой чегото не докладываю... и в итоге кто будет виноват? Отправили скажем 1000, вы 1000 растаможили и типа передали... а Клиент взял и посчитал... а там не 1000 а 993... кто виноват? - ВЫ виноваты... и ничем не отмоетесь...
В-третьих, поговорка "клиент всегда прав" в нашем бизнесе не работает.
В-четвёртых, если таможня принимает подобный "бред" (без документального подтверждения количества и вида товара) то тут либо всё "смазано", либо ... , либо... (варианты самим придут в голову).

надеюсь я ответил на ваш вопрос. Успехов вам.

"Либо предложите ему за отдельную плату свои услуги распределения , согласовав с ним спецификацию, оформив ее дополнительным соглашением к Вашему брокерскому договору!причем по каждой поставке -согласуйте стоимость услуги -не скупитесь:) " Полностью согласен.
Удачи,
Всегда Ваш...
alex_hurricane
Эксперт
Сообщения: 1481
На форуме: c 02 фев 2005
Сказал: 306 ед.
Получил: 161 ед.

Re: правовые отношения брокера и клиента

Сообщение alex_hurricane »

Вы не допоняли вопроса,
в инвойсе прописано количество Продукции, но ПО НАЗНАЧЕНИЮ декларант их разделили на два Товара.
И вопрос в том, сколько винтиков пойдет по одному коду , а сколько -по другому коду.
В Инвойсе вовсе не обязательно разделять это, Поставщик отрпавляет ОДИН ВИД ПРОДУКЦИИ, который надо подразделить на 2 ТОВАРА.... (т.е. 2 кода ТН ВЭД)
Аватара пользователя
Ильяс
Эксперт
Сообщения: 1163
На форуме: c 24 сен 2008
Откуда: ПФО
Сказал: 558 ед.
Получил: 186 ед.

Re: правовые отношения брокера и клиента

Сообщение Ильяс »

alex_hurricane писал(а):И вопрос в том, сколько винтиков пойдет по одному коду , а сколько -по другому коду.
В Инвойсе вовсе не обязательно разделять это, Поставщик отрпавляет ОДИН ВИД ПРОДУКЦИИ, который надо подразделить на 2 ТОВАРА.... (т.е. 2 кода ТН ВЭД)
Да что вы говорите? А вы знакомы с таким понятием как артикул? предположим что 2 вида винтов следовательно каждый вид ОБЯЗАН идти под своей строчкой не смортя на то что цена у них одна...
а если это винт, то глубоко по барабану для каких они нужд... у винта свой код бед нужд. Понимаю что это всего лиш пример.
Тогда к топикстартёру - конкритизируйте свой вопрос, сформулируйте попонятней, а то мы уйдем далеко в тернии.
Из стартового топ я взял основной вопрос... кто за что отвечает... на данный вопрос я дал ответ (см. выше).
Удачи,
Всегда Ваш...
Аватара пользователя
Гуля
Аксакал
Сообщения: 530
На форуме: c 05 окт 2009
Сказал: 194 ед.
Получил: 17 ед.

Re: правовые отношения брокера и клиента

Сообщение Гуля »

Всем спасибо, в принципе все понятно. Пока жду ответа от нашего юриста, что-то я совсем забыла про него..
alex_hurricane
Эксперт
Сообщения: 1481
На форуме: c 02 фев 2005
Сказал: 306 ед.
Получил: 161 ед.

Re: правовые отношения брокера и клиента

Сообщение alex_hurricane »

ДА хоть 100 артикулов и наименований, смысл распределения их по Товару.
Это Точно должен делать Ваш Клиент, если Вы согласны взяться за определенную плату за рассортировку, то -Вы, Но Обязательно согласуйте это с Клиентом.
Если это влияет на уплату Тплатежей, увеличивает их размер, у грамотного Клиента возникнут вопросы, и ессно,претензии...
И все-таки обратите внимание в Вашем Брокерском договоре на смысловое значение "ТОВАР", что подразумевает Ваш договор (это КОД ТН ВЭД или ПРОДУКЦИЯ КЛИЕНТА)?
Аватара пользователя
Гуля
Аксакал
Сообщения: 530
На форуме: c 05 окт 2009
Сказал: 194 ед.
Получил: 17 ед.

Re: правовые отношения брокера и клиента

Сообщение Гуля »

Юрист сказал, прописывайте учет ТМЦ в договоре отдельной строкой, как дополнительный вид услуг. Но клиент стоит на своем, мыл на словах при подписании договора одно, а теперь другое. В общем, отношения попорчены.
Аватара пользователя
Ильяс
Эксперт
Сообщения: 1163
На форуме: c 24 сен 2008
Откуда: ПФО
Сказал: 558 ед.
Получил: 186 ед.

Re: правовые отношения брокера и клиента

Сообщение Ильяс »

Гуля писал(а): Наш Клиент, при предоставлении годового плана поставок и ссылаясь на строку в договоре услуг «брокер обязан: предоставление данных о заявленных товарах» указывает нам на то, что мы сами должны вычислять сколько и чего нам заявлять в той или иной позиции, так как план поставок у вас есть, сколько и чего уже растаможено вы сами знаете. Подскажите, с правовой точки зрения прав ли наш Клиент?
Уважаемая Гуля, имея опыт работ с брокерами (когдато и сам был брокером) данная строка идет после строк "Клиен обязан: предоставить полную ..... информацию". Следовательно он Вам инфу, вы её в ГТД. Т.е. ещё раз хочу подчеркнуть, что всю информацию по товару вам предоставляет клиент и отслеживать количество и т.д. должен и обязан он. Брокер это как "передаточное звено". Введите в прайс услугу - ведение контрактов с договорной ценой и включайте данную услугу в счёт. По сути данный вопрос должен решать юрист и ваш директор. А то что подпортились отношения... так это бывает... даже муж с женой порой ссорятся.

Удачи вам.
Удачи,
Всегда Ваш...
Ответить