Страница 1 из 1

стремянка или табуретка?

Добавлено: Сб ноя 07, 2009 18:34
Zemljanin
Здравствуйте!

Как начинающий импортер столкнулся с глупой проблемой. Перед подписанием контракта и закупкой товара консультировался с брокером, он с свою очередь с таможней - и решили, что товар идет по коду 7326909809.
Однако после поставки таможня придумала что это код 9401790009. Товар следующий: нескладная стремянка с 2-мя ступенями. По виду как табуретка только повыше и на двух ножках закреплены ступени. Вот и думают что это мебель, а там требуется сертификат соответствия. :(
Помогите с решением! Может отказное письмо получить? Опыта мало и не знаешь куда метаться.

Re: стремянка или табуретка?

Добавлено: Сб ноя 07, 2009 21:38
DIMON
Уважаемый Zemljanin

Табурет (прост. табуретка) — стул без спинки, можно также сказать, что табурет — это короткая скамья для одного человека.
Табурет чаще всего имеет 4 или 3 ножки, сиденье, и, возможно, поперечины между ножками. Изготавливаются из дерева, металла, пластмасс. Сиденье чаще всего жёсткое, но иногда применяется обивка из ткани или кожи.
В России табуреты обычно используются как мебель для кухни, так как они более компактны чем стулья со спинками, что немаловажно в условиях нехватки места. Очень часто табуреты продаются в комплекте с кухонными столами.


Ле́стница-стремя́нка — это специальные, как правило, переносные лестницы, раскладывающиеся для выполнения определённой задачи.
Существуют следующие основные виды стремянок:
Лёгкая переносная лестница, устанавливаемая без опоры к стене
Такая лестница может быть раздвижной
Верёвочная подвесная лестница
Лестница в виде доски с набитыми поперёк досками или брусками
Лестница, в разложенном виде образующая равнобедренный треугольник: по его сторонам находятся одна или две лестницы (одностороннее или двухстороннее восхождение), между ними для жёсткости конструкции ближе к вершине раскладывается площадка, предназначенная для опоры ног. Высота стремянки вычисляется или по последней ступеньке, или по площадке. Надёжность такой лестницы определяется углом её раскрытия: чем шире раскрытие, тем она устойчивее, а, следовательно, и надёжнее.

В Пояснениях к ТН ВЭД к 7326 "белым по зеленому" написано:
В данную товарную позицию включаются все изделия из черных металлов, полученные ковкой или прошивкой, резкой или штамповкой, или другими способами, такими как гибка, сборка, сварка, обточка, вальцовка или пробивка, кроме изделий, включаемых в предыдущие товарные позиции или оговоренных в примечании 1 к разделу XV, или включенных в группу 82 или 83, или более конкретно указанных в другом месте номенклатуры.
А к 9401
Однако в данную товарную позицию не входят:
а) Подножки (обычно относящиеся к товарной позиции 4421 или 7326).
б) Подпорки для кресел (товарная позиция 6602).
в) Товары, относящиеся к товарной позиции 8714 (например, седла).
г) Вращающиеся стулья с регулятором скорости вращения для проверки рефлексов (товарная позиция 9019).
д) Стулья и кресла, относящиеся к товарной позиции 9402.
е) Табуреты и скамеечки для ног (качающиеся и обычные), предназначенные для отдыха ног, льняные и аналогичные крышки сундуков, параллельно используемые в качестве мест для сидения (товарная позиция 9403).
Абсолютный бред, но делаем логический вывод (для тех кто в бронепоезде) -если вы писали, что:
Zemljanin писал(а):По виду как табуретка только повыше и на двух ножках закреплены ступени
1. На табуретах обычно сидят поставив, именно поставив ноги на пол (или на перекладину между седалищем и полом) следовательно ступеньки служат для отдыха ног, которые (табуреты с подобным элементом) согласно пункту е) пояснений к 9401 не входят в эту товарную позицию. Если вы говорите что она повыше - то сидеть на ней можно именно так. Плюс высота стандартной табуретки 50, ну максимум 60 см.
2. Если посмотреть в словать (толковый, технический, инженерный, плотницкий если есть :D ) то наверное можно увидеть чертежи (примерные) классического табурета, которые подразумевают наличие либо четырех ножек с перекладинами, либо без таковых. Причем ножки никак не будут под углом более чем 95 градусов относительно к седалищу. А на стремянку с такими - углами просто не удобно будет залазить (угол относительно пола гораздо больший нежели чем у табуретки, плюс подставки для ног - наверняка гораздо шире и служат для удобства забирания на верх.
3. Для устойчивости конструкции может быть небольшое отклонение от вертикали ножек табурета в сторону увеличения площади охвата (т.е. площадь седалища меньше площади от крайних точек ножек на полу) или не иметь такого отклонения вообще.
Можно еще много бредятины нарисовать - но думаю уже этого идиотизма будет достаточно :D

Re: стремянка или табуретка?

Добавлено: Вс ноя 08, 2009 11:16
alex_hurricane
По виду как табуретка только повыше и на двух ножках закреплены ступени

Если эти ступени закреплены к ножкам болтами или подобным крепежом и несут "вспомогательную" функцию-т.е. отвинтив эти т.н. ступеньки получаем "сидушку" , вряд ли нашу Таможню переубедишь, что на этом "табурете" нужно стоять, а не сидеть,
и потом, не только сертификат , но и разница в пошлине служит Аргументом в пользу кода 9, а не 7.

Re: стремянка или табуретка?

Добавлено: Вс ноя 08, 2009 12:04
Iskin
Ясно, что рассматриваемое изделие по основным характеристикам является стремянкой. Это в свою очередь является основной характеристикой комплектного изделия.
Дискуссировать о том, может ли стремянка быть табуреткой, равносильно тому, если табуретку рассматривать как стремянку (особенно если она старая и уже не вписывается в ваш интерьер :) ).

Re: стремянка или табуретка?

Добавлено: Вс ноя 08, 2009 12:08
alex_hurricane
Вот как раз и не ясно -что это стремянка, а не табурет.....
из того, как описал автор это изделие, на стремянку меньше всего похоже . на четырех ножках и какой-то бантик сбоку...который запросто можно отвязать
непонятно из описания, откуда ступеньки начинаются,
а если от "сидушки" ?:)
тем более что эта штуковина чуток повыше табурета, ништяк на нее взапрыгивать и дальше по закрепленным болтиками ступенькам лезть...конструкция какая-то странная - для стремянки, не находите?к этой стремянке еще надо табурет приставлять, чтоб она функционально заработала..
запрыгнут, постоят на ней,отвинтят ступеньки, посидят и определят.....большую пошлину и необходимость сертификации...
если ступеньки от пола и до высоты сидушки -что это за Высота,которую нужно покорять? повыше -это насколько 1 метр высотой? или можно просто ногу "задрать" и спокойно влезть и встать как на табурет, для чего тогда эти ступеньки?

Re: стремянка или табуретка?

Добавлено: Вс ноя 08, 2009 17:28
Zemljanin
Большое спасибо всем за ответы.

Dimon:
"Лёгкая переносная лестница, устанавливаемая без опоры к стене" - Полностью совпадает!
"Такая лестница может быть раздвижной" - В моем случае нераздвижная.

"Плюс высота стандартной табуретки 50, ну максимум 60 см." - Точно 62 см.

Ступеньки неразборные, приварены. Первая на высоте 18 см. вторая - 40 см. Ножки на которых приварены ступеньки действительно имеют больший наклон.

Не знаю насколько моя логика соответствует общечеловеческой, но лично я делаю 2 вывода:
1. Поскольку это изделие высокое(62 см) - сидеть на ней, приставив к столу, крайне неудобно. Для табуретки это минус.
2. Поскольку у него присутствуют 2 приваренные (несъемные) ступени - то главное назначение этого изделия подниматься по ней на высоту. Для стремянки это плюс.

Как убедить таможню?

Re: стремянка или табуретка?

Добавлено: Вс ноя 08, 2009 18:51
DIMON
Zemljanin писал(а):Точно 62 см.
Попробуйте посидеть на табурете высота которого 62 см - ноги свисают. Для опоры делают специально (как в барных стульях) поперечину, которая не будет шире, чем ножка, на которой она установлена.
Zemljanin писал(а):Ножки на которых приварены ступеньки действительно имеют больший наклон.
А ступеньки имеют основную горизонтальную плоскость или приварены перпендикулярно к ножке??? Еще один плюс (наверняка у вас так же) площадь соприкосновения ступеньки с ногой намного больше нежели чем у поперечина у табурета.
Zemljanin писал(а):приставив к столу, крайне неудобно
Еще один плюс - на "вашей" табуретке - сидеть на ней можно только с двух сторон, причем не со стороны ступенек. На табурете можно сидеть с любой стороны. То есть при виде с любого бока стандартная табуретка имеет вид либо прямоугольника, либо трапеции, с нижним основанием немного больше чем верхнее. В вашем случае - два боковых вида имеют вид трапеции (причем с большими углами наклона) и два - либо прямоугольника, либо трапеции с малым углом наклона.
Zemljanin писал(а):Как убедить таможню?
Словари посмотрите. Мои данные взяты с википедии. Это конечно не авторитет - но если покопаться поглубже - то найти можно все.
P.S. таможня сама не смеется над своей глупостью???

Re: стремянка или табуретка?

Добавлено: Вс ноя 08, 2009 21:02
alex_hurricane
на месте таможенника я бы уперлась все равно, по описанию это "изделие" скорее всего предназначено для сиденья, а чтоб ноги не свисали-не особо -то они и свисают-для этого приварены ступеньки на расстоянии 18 см от пола, а следующие -для того, если сидящий на ней-гитарист-обе ноги пристроены:)
похоже на какой-то специальный стул к оборудованию -и сидеть можно и что-либо регулировать на небольшой высоте-т.е. рабочий должен периодически сидеть и время от времени еще и проводить какие-то работы.
Странная стремянка -если высота ее-всего 62 см.
Кому надо "возвыситься" над полом на 18 см? или на 40?если все можно достать с поднятой рукой? и предельная высота -62 см? эти ступеньки -чтоб залезть на высоту в 62 см???
точно стул для специального предназначения-что-то в работе с техникой.
Потом расскажете-про свою таможню, уговорили ее или нет:)

Re: стремянка или табуретка?

Добавлено: Пн ноя 09, 2009 08:58
Ильяс
Дорогие друзья, вот Вам прекрасный пример как таможня качает денежки в бюджет.
Товар 100% не табурет и прямая дорога Вам в суд. Убьете 2х зайцев - и код утвердите и излешне уплаченную сумму вернете.

Удачи Вам... и совет... не ведитесь на поводу таможни.

Re: стремянка или табуретка?

Добавлено: Пн ноя 09, 2009 09:17
Zemljanin
alex_hurricane писал(а):на месте таможенника я бы уперлась все равно, по описанию это "изделие" скорее всего предназначено для сиденья, а чтоб ноги не свисали-не особо -то они и свисают-для этого приварены ступеньки на расстоянии 18 см от пола, а следующие -для того, если сидящий на ней-гитарист-обе ноги пристроены:)
похоже на какой-то специальный стул к оборудованию -и сидеть можно и что-либо регулировать на небольшой высоте-т.е. рабочий должен периодически сидеть и время от времени еще и проводить какие-то работы.
Странная стремянка -если высота ее-всего 62 см.
Кому надо "возвыситься" над полом на 18 см? или на 40?если все можно достать с поднятой рукой? и предельная высота -62 см? эти ступеньки -чтоб залезть на высоту в 62 см???
точно стул для специального предназначения-что-то в работе с техникой.
Потом расскажете-про свою таможню, уговорили ее или нет:)
По функциональному назначению именно для подъема, т.к. есть ступеньки. Это точно не "специальный стул к оборудованию". За бугром они продаются в хозяйственных магазинах. И используются именно для подъема к современным высоким шкафам и гардеробам, а сидеть можно и на пивном ящике.
62 см как раз хватает чтобы невысокий человек дотянулся до люстры, лампочку поменять и на верхнюю полку банку поставить.

А разве википедией можно убедить таможню? Есть такой опыт?

Здесь можно как-то фото вставить?

Re: стремянка или табуретка?

Добавлено: Пн ноя 09, 2009 10:23
DIMON
Zemljanin писал(а):А разве википедией можно убедить таможню
Вряд ли. Возьмите официальное издание, будь то словать, энциклопедия, ТУ, ГОСТ в конце концов на табуретки (кстати мысль).
С помощью только официальных издательств можно "вразумить" таможню.

Re: стремянка или табуретка?

Добавлено: Пн ноя 09, 2009 19:23
alex_hurricane
9403208000

Re: стремянка или табуретка?

Добавлено: Вт ноя 10, 2009 10:27
BoBaH007
Пояснения к ТНВЭД
9403 Мебель прочая и ее части:

В данную товарную позицию не включаются:
а) дорожные сундуки, чемоданы и аналогичные предметы, не являющиеся мебелью (товарная позиция 4202);
б) лестницы и стремянки, козлы, верстаки и аналогичные предметы, не являющиеся мебелью; они классифицируются в соответствии с составляющим их материалом (товарные позиции 4421, 7326 и т.д.);

Re: стремянка или табуретка?

Добавлено: Вт ноя 10, 2009 18:58
alex_hurricane
вот - вот, не СТУЛ, и не СТРЕМЯНКА.

Re: стремянка или табуретка?

Добавлено: Ср ноя 11, 2009 10:57
BoBaH007
А может попросим у автора разместить ссылку на изображение товара? Раз народ интересуется!!!

Вот например ссылочка:
http://mywishlist.ru/wish/609695

Re: стремянка или табуретка?

Добавлено: Ср ноя 11, 2009 18:19
alex_hurricane
все табуреты разобрали на стремянки ......
вот вам и киндер сюрприиииииз

Re: стремянка или табуретка?

Добавлено: Пн ноя 16, 2009 20:30
Zemljanin
И все таки - стремянка!!! Выпуск 7326
Ссылка на фото в финском магазине
http://www.sotka.fi/tuote.php?tuote=13273

Всем большое спасибо за поддержку!