Таможенный форум Альта-Софт

Может это не туда, но всеже о наболевшем, о таможенных брокерах.

http://www.vch.ru/cgi-bin/guide.cgi?tab ... w&id=16844

Прочитал и диву даюсь, это какимже докуменом брокер несет солидарную ответственность? По старому закону нес, а вот по новому никакой...
И как понимать "серый" ... не помню где, но в какомто письме ГТК было разьяснение по "серым". "Серые" это те брокеры которые декларируют не под своей печатью... Еслиж от участника выступает как любит говорить таможня "серый" брокер/декларант, то его легко привлеч к ответственности, потому что он является сотрудником предприятия.
Этож до чего докатилась таможня что всех добровольно принудительно гонит под брокеров? значит есть какойто корыстной интерес? или тут чтото другое?
Я работаю с таможней давно, рядовым инспекторам поборабану кто представляет интересы, лишбы все было соблюдено и документы были все.
В пиватных разговорах многие просто поражаются порой в компитенции брокеров (но это не ко всем). Раньше частенько на судах встречал представителей брокера и декларанта с одной стороны, сейчас только декларант сам "бодается" с таможней.
Кстати, приказ по чистке от "серых" давно уже отменен, и если подойти с юридической точки зрения то органы вполне можно привлечь за оскарбление ("серый" я считаю это оскарблением). Я был и брокером, и так называемым "серым" (когда таможня лишила лицензии как неугодных, мешали другому брокеру), и всегда исправно платили налоги и т.п., сейчас работаю на предприятии, но и сюда идут звонки с наставлениями о том что надобы под брокера идти....

Прошу модератов либо выделить отдельной темой форума например "О наболевшем" или оставить тут. Также прошу всех, по мере возможности высказаться.

И вообще, почему у всех есть праздники а у ДЕКЛАРАНТОВ нет? давайте обозначим какуюто дату и будем отмечать ее хотябы тут на форуме, потом может и дальше шагнем?

мммм....Вопрос компетентности СПТО работающих в брокерских конторах считаю спорным. Зачастую получается, что таможня из брокеров пытается дураков сделать своими дурацким требованиями... Потому как в таможне нашей тоже "кадры" попадаются еще те... А вообще говоря, вопрос компетентности и адекватности это вопрос опыта! понимаете!?
Работаю СПТО в промышленной компании, т.е. не в брокерской конторе ....и никто меня сильно не ущимляет в правах моих...!!! Ни разу не слышал намеков на то, что не хорошо работать таким образом. Я я еще не опытен и в спорных ситуациях как правило соглашаюсь с таможней. Пытаюсь все решить миром. И пока вроде все неплохо...все довольны! В любом случае всякий таможенный инспектор человек...и если вы нашли с ним общий язык, то проблем на таможне удастся избежать. Во всяком случае мне так кажется! Но это еще не значит, что для того, чтобы расположить к себе инспектора нужно обязательно носить ему подарки и давать взятки!!!
И еще...понятие "серый брокер" насколько я знаю означает "лицо, которое декларирует, оказывает услуги по тамож. оформлению и при этом не состоит в штате фирмы-декларанта. Не заключает трудового договора с декларантом, получает нигде неучтенную зарплату и вдобавок не платит налоги, связанные со своей деятельностью" т. е. работает, оказывает услуги, но при этом нигде не фигурирует.

Jordan писал(а):И еще...понятие "серый брокер" насколько я знаю означает "лицо, которое декларирует, оказывает услуги по тамож. оформлению и при этом не состоит в штате фирмы-декларанта. Не заключает трудового договора с декларантом, получает нигде неучтенную зарплату и вдобавок не платит налоги, связанные со своей деятельностью" т. е. работает, оказывает услуги, но при этом нигде не фигурирует.

Тогда поясните, как он может подеть декларацию?
Просто некоторые брокерские структуры пытаются перетащить всех клиентов к себе, для этого и входят "в сговор" с руководством ТО, а рядовым инспекторам нет разницы кто представляет интересы, хотя больше им нравится работать с "первоисточником" а не с брокером (время на решение спорных вопросов).

Ильяс писал(а):

Jordan писал(а):И еще...понятие "серый брокер" насколько я знаю означает "лицо, которое декларирует, оказывает услуги по тамож. оформлению и при этом не состоит в штате фирмы-декларанта. Не заключает трудового договора с декларантом, получает нигде неучтенную зарплату и вдобавок не платит налоги, связанные со своей деятельностью" т. е. работает, оказывает услуги, но при этом нигде не фигурирует.

Тогда поясните, как он может подеть декларацию?
Просто некоторые брокерские структуры пытаются перетащить всех клиентов к себе, для этого и входят "в сговор" с руководством ТО, а рядовым инспекторам нет разницы кто представляет интересы, хотя больше им нравится работать с "первоисточником" а не с брокером (время на решение спорных вопросов).

А что тут объяснять то! если человек декларирует от своего имени. то он наверняка это делает по доверенности! Вот я работаю в частной (не брокерской) конторе и подписи везде ставлю лично...при этом у меня есть доверенность подписанная ген.директором, я наделен определенными полномочиями по оформлению товара для своей фирмы, и я имею трудовые отношения со своей же фирмой (т.е. я заключил трудовой договор, я работник декларанта, и получаю за это зарплату)!!!! Какие могут быть при этом вопросы у таможни???
Естественно, что когда я первый раз пришел знакомиться на таможню, я принес с собой копию трудового договора и доверенность от своего предприятия! и никаких вопросов! работаю, декларирую товары для своей фирмы!!! И никаких серьезных трудностей не встречаю на своем пути. Хотя возможно, что причина здесь в том, что я не в центральной россии живу....а в Сибири! здесь у нас все тихо...мирно... ...Но да ладно ..отошел от темы.......
Дак вот! При этом, насколько я знаю, я могу еще взять работу по совместительству такого же толка. Также оформить трудовые отношения с еще какой нибудь фирмой и одновременно работать и там и там если у меня на это будет хватать времени! Насколько я знаю, трудовой кодекс не запрещает мне работать на нескольких работах сразу! (Лишь бы налоги как грится уплачены были ...) Примеров из жизни здесь масса: например, когда дворник работает еще и сторожом....и т.п....
Я еще знаю один пример: девушка, работает СПТО в брокерской конторе, при этом она имеет трудовые отношения еще с двумя фирмами (также действует по доверенности)..и неплохо зарабатывает между прочим.
Короче вывод следующий: вы вправе оформлять и никто не вправе вас ущимлять, если у вас всё законно! если у вас трудовой договор, доверенность, отчисления налоговые и др.-е в бюджет государства! А если у вас просто доверенность и никакого трудового договора или тр. договор липовый, и вы еще и умудряетесь оформлять что-либо в таком сотоянии, ТО здесь есть место серьезным разбирательствам!!!! Хотя в России можно много чего делать в обход правилам и законам....нарушая их или игнорируя!

Вот и я к тамуже... а эта охота за "серыми", как я считаю это лоббирование интересов какого брокера, следовательно ктото с руководства таможни за это лобби чтото имеет
Там где рынок по декларированию поделен меж брокерами там такого нет, а там где один из брокеров решил все прибрать под себя... вот откуда и растут ноги , вот откуда поле деятельности антимонопольного комитета и СБ таможни, но часто эти службы уже "подкормлены" и закрывают глаза.

Вопрос топика был таков: Согласны ли ВЫ с утверждением, что брокер несет солидарную ответственность или нет. Согласны ли ВЫ с утверждением, что с "серого" ничего не вытребуеш?

Из практики: у многих брокеров в договар так и написано- ответственность на получателе/отправители, а мы типа только набиваем по их документам.
Так называемый "серый" подал ГТД, таможня выявила ошибки, результат работодатель подал в суд на работника (представителя по доверенности) и отсудил свой ущерб.

Из практики: у многих брокеров в договар так и написано- ответственность на получателе/отправители, а мы типа только набиваем по их документам.

Так и есть! оформляют брокерские конторы на основании документов предоставленных клиентом. В результате таких вот действий к примеру у нас таможня конфисковала весьма ценный груз. Всё потому, что брокер задекларировал запчасти как комплектующие, якобы на основе предоставленных нами данных....хотя козе понятно было, что такое количество комплектующих которое мы импортировали- ни что иное как запчасти! В итоге в отношении брокера возбудили административное дело, а у нас забрали товар. ....

Так называемый "серый" подал ГТД, таможня выявила ошибки, результат работодатель подал в суд на работника (представителя по доверенности) и отсудил свой ущерб

Ничего подобного не слышал!!!! Я консультировался с юристом на сей счет...мне сказали, что если "злой умысел" у работника присутствовал, то только тогда можно отсудить у него свои финансовые потери! Если СПТО как работник ничего не придумывает при декларировании, а действует строго на основании предоставленных ему документов, то и ответственность его лежит только в сфере достоверности заполнения! если он подделывает подписи, предоставляет подложенные документы и т. п. и т.д....то тогда да! тогда его вину можно доказать...и соответственно отсудить у него денежку!

"Так и есть! оформляют брокерские конторы на основании документов предоставленных клиентом. В результате таких вот действий к примеру у нас таможня конфисковала весьма ценный груз. Всё потому, что брокер задекларировал запчасти как комплектующие, якобы на основе предоставленных нами данных....хотя козе понятно было, что такое количество комплектующих которое мы импортировали- ни что иное как запчасти! В итоге в отношении брокера возбудили административное дело, а у нас забрали товар. ...."

Это единичные случаи, но и из таких ситуаций они могут выкрутиться. Например сказать "какие нам документы дали так мы и сделали". У вас нет ведь полной описи переданных брокеру документов. А если изменение кода ни на что не повлияло то с них как с гуся вода.
Возмем вашу ситуацию, но только вместо брокера вставим СПТО. Вот вам и пример когда работадатель и "вздернет его".

Здравствуйте, мне очень понравилось на вашем форуме! О наболевшем....
Хотелось спросить на счет так называемых серых брокеров или декларантов, наша таможня говорит, что пришло письмо, в котором говориться об отсеивании таковых (серых), возможно ли такое?
и ещё, я тоже за праздник!


Индира, таможенный декларант.

Собственник Товара Должен (в своих интересах) знать об основных правилах декларирования.
А Честный брокер должен не только подобрать Верный код (а не с Самой Большой Пошлиной,как удобно и ему. и таможне), а выбрать Действительно Верный код, м.б. даже и с 0-пошлиной, и разжевать своему клиенту-какие документы нужно предоставить, чтобы суметь доказать таможне, убедить в правильности выбранного кода.

Это в идеале.

День ДЕКЛАРАНТА предлагаю отмечать 24 октября, т.к. день Таможни 25 октября. Это обасновываю тем, что сначала декларация делается, а потом проверяется. Следовательно сначала декларант начал свою деятельность, а потом- таможник.
А еще не плохо бы включить специалиста по таможенным операциям в список профессий в отношении которых предоставляются льготы как таможникам. А то как-то не честно получается. Для того чтобы выпустить декларацию, надо: прокунсультировать, укомлектовать комплект документов, набить декларацию, применить все тарифные и нетарифные меры, набрать все это в электронном виде и главное все это без ОШИБОК. И чем это мы хуже таможников? Или меньше работы выполняем? Или меньше ответсвенности несем?

ЭТО ТОЧНО!!!

Ильяс писал(а): И вообще, почему у всех есть праздники а у ДЕКЛАРАНТОВ нет? давайте обозначим какуюто дату и будем отмечать ее хотябы тут на форуме, потом может и дальше шагнем?

https://www.alta.ru/forum/viewtopic.php ... 71#p108571

а о наболевшем...
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те кто лучше нас... им просто не до нас...
как-то так...)

МАРАТ, ТЫ ПРАВ.

В продолжение к "серым". Сейчас происходит переход на электронное декларирование, в связи с чем хотел бы уточнить. Например у меня, есть несколько постоянных и крупных клиентов, и я попросил их сделать личные ЭЦП на свои фирмы, потом прицепил их ЭЦП к своей проге и работаю дома, то в чём же здесь незаконность моих действий...
Это скорее и вопрос и утверждение

Через какого таможенного брокера, сейчас, лучше всего декларировать товар, с али экспресса ?
по новому закону теперь всех принудительно заставляют декларировать товары через томоженного брокера.
всё бы ни чего, если бы те же ТАНАИС, ЮНИТРЕЙД и GBS которые занимаются растоможкой в Москву, не были на слуху как самые низшие по отношению к клиентам , компании.
И идиотские требования оформления, когда тот же GBS требует 4 листа личных данных, в плоть до номера паспорта, номера и сканов ИНН и СНИЛСА, сканов товара, с подтверждением через акаут в гос услугах и акаунт на али экспрессе.
Да на кредит бумаг меньше оформлять, реально.
очень сложно себя заставить отдать в руки им все свои личные данные, так как данные постоянно сливают в интернет, и просто продают
Нет не малейшего желания через год оказаться в подписанном от моего имени - кредите.

как выходят из ситуации ?
не пользоваться али экспресс, не вариант
может как то возможно зарегистрироваться в урезанном виде, что бы не прописывать в документах всех своих родственников до 7го колена и аналицы моей собаки

по новому закону теперь всех принудительно заставляют декларировать товары через томоженного брокера. - что за закон такой?
Выходят просто. Либо коммерческая партия и ее налоги. Либо для себя любимого, но чуть-чуть.