• Обсуждения на сайте Альта-Софт

Отказ от груза в пользу государства

общие вопросы

Модераторы: Renat, Gala, alta_olg, expert, Lemur

Аватара пользователя
Iskin
Эксперт
Сообщения: 9953
На форуме: c 08 июл 2008
Откуда: АО "КАМА"
Сказал: 140 ед.
Получил: 2492 ед.

Re: Отказ от груза в пользу государства

Сообщение Iskin »

попробуйте рассмотреть еще такой вариант.
если есть возможность разбейте ваш товар по партиям не более 5 ед. техники в одни руки получателя. Это вас освободит от сертифицирования, но при условии, что такие товары не будут отчуждаться на таможенной территории РФ. (п.3. Постановление Правительства РФ 53 от 07.02.08)
и было бы не плохо посмотреть сам контракт, может там все-таки есть зацепки на возврат товара.
Думайте глобально, действуйте локально!
Tanketka
Постоянный участник
Сообщения: 13
На форуме: c 08 окт 2009
Сказал: 0 ед.
Получил: 0 ед.

Re: Отказ от груза в пользу государства

Сообщение Tanketka »

Iskin писал(а):попробуйте рассмотреть еще такой вариант.
если есть возможность разбейте ваш товар по партиям не более 5 ед. техники в одни руки получателя. Это вас освободит от сертифицирования, но при условии, что такие товары не будут отчуждаться на таможенной территории РФ. (п.3. Постановление Правительства РФ 53 от 07.02.08)
и было бы не плохо посмотреть сам контракт, может там все-таки есть зацепки на возврат товара.
В контракте никаких зацепок нет. Возврат товара не возможен ни при каких условиях.
Этот товар покупался для перепродажи на территории РФ.
Аватара пользователя
Iskin
Эксперт
Сообщения: 9953
На форуме: c 08 июл 2008
Откуда: АО "КАМА"
Сказал: 140 ед.
Получил: 2492 ед.

Re: Отказ от груза в пользу государства

Сообщение Iskin »

Блин, хочется довести до логического конца… Пусть это будет еще одно глупое предложение, все же лучше, чем не чего.
Интересно, в чем причина отказа сертификации? Может, стоит эту проблему решить через ТПП? Написать, что ненадлежащего качества и т.п.
Статья 242. Применение таможенного режима реэкспорта к товарам, выпущенным для свободного обращения
1. Товары, выпущенные для свободного обращения, в отношении которых установлено, что на день пересечения таможенной границы у них имелись дефекты либо они иным образом не соответствовали условиям внешнеэкономической сделки по количеству, качеству, описанию или упаковке
Думайте глобально, действуйте локально!
Tanketka
Постоянный участник
Сообщения: 13
На форуме: c 08 окт 2009
Сказал: 0 ед.
Получил: 0 ед.

Re: Отказ от груза в пользу государства

Сообщение Tanketka »

Iskin писал(а):Блин, хочется довести до логического конца… Пусть это будет еще одно глупое предложение, все же лучше, чем не чего.
Интересно, в чем причина отказа сертификации? Может, стоит эту проблему решить через ТПП? Написать, что ненадлежащего качества и т.п.
Статья 242. Применение таможенного режима реэкспорта к товарам, выпущенным для свободного обращения
1. Товары, выпущенные для свободного обращения, в отношении которых установлено, что на день пересечения таможенной границы у них имелись дефекты либо они иным образом не соответствовали условиям внешнеэкономической сделки по количеству, качеству, описанию или упаковке
Так поставщик не хочет брать товар назад или я не понимаю что Вы имели ввиду.
Аватара пользователя
Агбан
Эксперт
Сообщения: 1031
На форуме: c 28 май 2007
Сказал: 28 ед.
Получил: 195 ед.

Re: Отказ от груза в пользу государства

Сообщение Агбан »

Iskin писал(а):Может, стоит эту проблему решить через ТПП? Написать, что ненадлежащего качества и т.п.
Контракт сначала свой прочитайте, в частности в пунктах преензии, все действия в рамках контракта.
Лучше горькая, но правда,
Чем приятная, но лесть! © Леонид Филатов. "Про Федота-стрельца"
Аватара пользователя
Iskin
Эксперт
Сообщения: 9953
На форуме: c 08 июл 2008
Откуда: АО "КАМА"
Сказал: 140 ед.
Получил: 2492 ед.

Re: Отказ от груза в пользу государства

Сообщение Iskin »

Tanketka писал(а): Так поставщик не хочет брать товар назад или я не понимаю что Вы имели ввиду.
Да, для реэкспорта, как правило, нужно согласие поставщика. У вас же случай, в котором надо искать исключения из правил, т.е. реэкспорт возможен и без согласия поставщика. Но для этого нужны веские причины, одним из которых является качество (чем Китай не блещет).
Допустим такой вариант, вы оформляете импорт со строчкой в гр. сертификата «обязуюсь предоставить до…». Далее ч/з ТПП составляете акт о не соответствия качества товара, о чем информируете поставщика и таможню. Пусть даже условия контракта не в вашу пользу, но есть еще правила международных отношений.
Возможно у Поставщика, есть декларация о соответствии (документ подтверждающий соответствие требованиям сертификации, этот документ должен быть у производителя), что поможет снизить стоимость получения сертификата. По сертификации Вы обращали на прямую в сертиф. орган или через посредников? В нашем регионе сертификация подобного изделия стоит примерно 30 тыс. за ед.
Какие условия поставок прописано в контракте? Там тоже могут быть зацепки о ненадлежащем исполнении условий контракта.
Уничтожение же, в крайнем случае. Обычно копают яму на полигоне, сбрасывают, закапывают, оплачивают, подписывают (бывают варианты, когда и откапывают).
Думайте глобально, действуйте локально!
alex_hurricane
Эксперт
Сообщения: 1481
На форуме: c 02 фев 2005
Сказал: 306 ед.
Получил: 161 ед.

Re: Отказ от груза в пользу государства

Сообщение alex_hurricane »

да откажитесь вы от этого Товара - отправьте назад Поставщику -как ошибочную поставку-
(из переписки понятно -что Вы все равно не будете требовать денег от Поставщика)-
чем в яму его:(((((
неужели за ТАК Поставщик его не возьмет-ведь Таможня еще в глаза не видала ваш контракт
переделайте в нем что-нибудь

попросите Поставщика забрать назад этот Товар
Это ж лучше чем дополнительно нести расходы по его уничтожению:(
Tanketka
Постоянный участник
Сообщения: 13
На форуме: c 08 окт 2009
Сказал: 0 ед.
Получил: 0 ед.

Re: Отказ от груза в пользу государства

Сообщение Tanketka »

alex_hurricane писал(а):да откажитесь вы от этого Товара - отправьте назад Поставщику -как ошибочную поставку-
(из переписки понятно -что Вы все равно не будете требовать денег от Поставщика)-
чем в яму его:(((((
неужели за ТАК Поставщик его не возьмет-ведь Таможня еще в глаза не видала ваш контракт
переделайте в нем что-нибудь

попросите Поставщика забрать назад этот Товар
Это ж лучше чем дополнительно нести расходы по его уничтожению:(
Ну откажемся мы, вернем поставщику, он возьмет и что он с ним будет делать? Его на склад ставить - платить за него надо, продавать он не собирается этот товар (не кому, в Китае он не особо нужен).
А по бухгалтерии у нас будет долг висеть, ведь товар мы оплатили и рано или поздно банк спросит документы....
alex_hurricane
Эксперт
Сообщения: 1481
На форуме: c 02 фев 2005
Сказал: 306 ед.
Получил: 161 ед.

Re: Отказ от груза в пользу государства

Сообщение alex_hurricane »

с китаем по предоплате....
А во вниис,Москва Вы тоже обращались?
это Там вам цену за сертификацию озвучили?
Вашего руководителя точно Китайский Кашпировский загипнотизировал при подписании контракта:(((
Короче, нужна диверсия на Ваш контейнер как в фильме Операция "Ы".......
Небось еще условия поставки FОВ.город Китай....
kotss
Постоянный участник
Сообщения: 14
На форуме: c 15 май 2009
Сказал: 0 ед.
Получил: 2 ед.

Re: Отказ от груза в пользу государства

Сообщение kotss »

При режиме отказ в "пользу государства" никакие сертификаты не нужны.Так же не будет и никаких трат(с таким дорогостоящим товаром тем более имхо)
Марат Казань
Эксперт
Сообщения: 1263
На форуме: c 28 сен 2009
Сказал: 235 ед.
Получил: 114 ед.

Re: Отказ от груза в пользу государства

Сообщение Марат Казань »

kotss писал(а):При режиме отказ в "пользу государства" никакие сертификаты не нужны.Так же не будет и никаких трат(с таким дорогостоящим товаром тем более имхо)
Статья 249. Условия помещения товаров под таможенный режим
1. Отказ от товаров в пользу государства не должен повлечь для государственных органов Российской Федерации какие-либо расходы, которые не могут быть возмещены за счет средств, вырученных от реализации товаров.
Т.е. государство должно продать товар без сертификатов? Или вы думаете, что государство оформит за свой счет сертификаты и будет торговаться на рынке с целью возмещения понесенных затрат и с риском на то, что такой покупатель вообще найдется?
kotss
Постоянный участник
Сообщения: 14
На форуме: c 15 май 2009
Сказал: 0 ед.
Получил: 2 ед.

Re: Отказ от груза в пользу государства

Сообщение kotss »

Да,есть момент,который вы не учитываете,а именно закон от 27 декабря 2002 года N 184-ФЗ "ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ТЕХНИЧЕСКОМ РЕГУЛИРОВАНИИ"-он действующий.

Принят
Государственной Думой
15 декабря 2002 года

Одобрен
Советом Федерации
18 декабря 2002 года

(в ред. Федеральных законов от 09.05.2005 N 45-ФЗ,
от 01.05.2007 N 65-ФЗ, от 01.12.2007 N 309-ФЗ,
от 23.07.2008 N 160-ФЗ, от 18.07.2009 N 189-ФЗ)



"Статья 29. Условия ввоза на территорию Российской Федерации продукции, подлежащей
обязательному подтверждению соответствия

1. Для помещения продукции, подлежащей обязательному подтверждению соответствия,
под таможенные режимы, предусматривающие возможность отчуждения или использования
этой продукции в соответствии с ее назначением на таможенной территории
Российской Федерации, в таможенные органы одновременно с таможенной декларацией
заявителем либо уполномоченным заявителем лицом представляются декларация о
соответствии или сертификат соответствия либо документы об их признании в
соответствии со статьей 30 настоящего Федерального закона. Представление
указанных документов не требуется в случае помещения продукции под таможенный
режим отказа в пользу государства.

"
Не далее как в июне этого года я оформлял отказ по такому же поводу-слишком дорого было делать сертификаты.Вообще это не сложно-пишешь заявление на имя начальника таможни по форме,отдаешь в ОДО,они принимают решение и подаешь ГТД.Ну и 100% досмотр.
Это само собой если на этот товар нужен сертификат соответствия,я не знаю что там на авто-мото выдается именно в случае топикстартера
Следующие пользователи поблагодарили kotss за это собщение: Марат Казань
Юлия_777

Re: Отказ от груза в пользу государства

Сообщение Юлия_777 »

Добрый день. Подскажите пожалуйста , можно ли помещать под процедуру "Отказ в пользу государства ", если у нас отсутствует сертификат соответствия?
Gala
Модератор
Сообщения: 1697
На форуме: c 05 дек 2004
Откуда: Москва
Сказал: 15 ед.
Получил: 222 ед.

Re: Отказ от груза в пользу государства

Сообщение Gala »

Смотрите п. 1 статьи 29 Федерального закона 184-ФЗ от 27.12.2002:
"1. Для помещения продукции, подлежащей обязательному подтверждению соответствия, под таможенные процедуры, предусматривающие возможность отчуждения или использования этой продукции в соответствии с ее назначением на территории Российской Федерации, в таможенные органы одновременно с таможенной декларацией заявителем либо уполномоченным заявителем лицом представляются декларация о соответствии или сертификат соответствия либо документы об их признании в соответствии со статьей 30 настоящего Федерального закона. Представление указанных документов не требуется в случае помещения продукции под таможенную процедуру отказа в пользу государства."
Галина
Gala
Модератор
Сообщения: 1697
На форуме: c 05 дек 2004
Откуда: Москва
Сказал: 15 ед.
Получил: 222 ед.

Re: Отказ от груза в пользу государства

Сообщение Gala »

Есть еще один момент. В 4 е) Приложения к Решению 294 от 25.12.12 указано совсем обратное тому, что написано в 184-ФЗ от 27.12.2002:
"4. Документы, удостоверяющие соответствие продукции (товаров) обязательным требованиям, или сведения о таких документах представляются таможенным органам при помещении продукции (товаров) под таможенные процедуры:
...
е) отказа в пользу государства."
Галина
Юлия_777

Re: Отказ от груза в пользу государства

Сообщение Юлия_777 »

Спасибо за ответ. А подскажите пожалуйста особенности заполнения ДТ, делаю впервые . Начала заполнять ДТ много граф красным горит и какие документы требуются для этого режима?
Gala
Модератор
Сообщения: 1697
На форуме: c 05 дек 2004
Откуда: Москва
Сказал: 15 ед.
Получил: 222 ед.

Re: Отказ от груза в пользу государства

Сообщение Gala »

Инструкция по заполнению ДТ - Решение 257 от 20.05.2010:
"14. При декларировании товаров в таможенных процедурах выпуска для внутреннего потребления, таможенного склада, переработки на таможенной территории, переработки для внутреннего потребления, временного ввоза (допуска), реимпорта, беспошлинной торговли (в отношении иностранных товаров), уничтожения, отказа в пользу государства, свободной таможенной зоны (в отношении иностранных товаров), свободного склада (в отношении иностранных товаров), специальной таможенной процедуры декларантом заполняются следующие графы ДТ : 1 – 9, 11, 12 (за исключением таможенных процедур таможенного склада, уничтожения, отказа в пользу государства и специальной таможенной процедуры), 14, 15, 15 (a; b), 16, 17, 17 (a; b), 18 – 26, 29 – 44, 45 (за исключением таможенных процедур таможенного склада, уничтожения, отказа в пользу государства и специальной таможенной процедуры), 46, 47, "В", 48, 52 (в Республике Беларусь) и 54.".
И еще особенности, посмотрите в 257 Решении.
Галина
Юлия_777

Re: Отказ от груза в пользу государства

Сообщение Юлия_777 »

Спасибо большое, постараюсь разобраться.
Ответить