• Обсуждения на сайте Альта-Софт

ОТКЛОНЕНИЯ ПРИ ДОСМОТРЕ

общие вопросы

Модераторы: Renat, Gala, alta_olg, Lemur, expert

KEY
Аксакал
Сообщения: 889
На форуме: c 03 ноя 2023
Сказал: 19 ед.
Получил: 238 ед.

Re: ОТКЛОНЕНИЯ ПРИ ДОСМОТРЕ

Сообщение KEY »

вот здесь

неплохо поясняется https://spmag.ru/articles/chto-takoe-tolerans-sp
Наталья N/A

Re: ОТКЛОНЕНИЯ ПРИ ДОСМОТРЕ

Сообщение Наталья N/A »

KEY писал(а): Ср мар 13, 2024 12:08 1.2. КОЛИЧЕСТВО ТОВАРА ПО ДОГОВОРУ ПОСТАВКИ
Статьи 455, 465, 506 ГК РФ
 
Согласование условия о количестве товара
В договоре должно быть определено количество приобретаемого товара. Обычно оно указывается в том же пункте договора, что и наименование товара.
.....................
В договоре поставки можно установить толеранс, то есть предельно допустимое отклонение от согласованного количества товара.
Толеранс в договоре поставки можно сформулировать, например, в виде процента отклонения.

============
Если у вас толеранс на содержание товара в мешке 50кг +/- 3% не влияет на установленную цену партии ,
то считается, что вы поставили 50 кг, а не 51,5 или 48,5 .

и цена партии за 22,5 тонны, а не 22,585

но вы не вложились у Вас 3,77 % или не так ?
у нас 0,37 %
USTA

Re: ОТКЛОНЕНИЯ ПРИ ДОСМОТРЕ

Сообщение USTA »

Наталья N/A писал(а): Ср мар 13, 2024 10:47
USTA писал(а): Ср мар 13, 2024 10:19 Существует ещё погрешность на весах, которыми пользуется таможня. Почитайте в Акте, там обязательно прописываются отклонения в кг. Посчитать сколько было взвешиваний и может как раз выйдете на нужную Вам цифру
Взвешивание производилось на наших весах, с погрешностью весов 1000 грамм. Было 20 взвешиваний. В таможенном акте (по формуле таможни) установлены пределы абсолютной предельной погрешности 4,6 кг. По их данным мы не вписываемся.
Хорошие весы.... Чтобы при взвешивании от 1тн разом (если конечно всю партию взвешивали), погрешность всего 1кг. И почему они пользуются Вашими весами ?
Наталья N/A

Re: ОТКЛОНЕНИЯ ПРИ ДОСМОТРЕ

Сообщение Наталья N/A »

USTA писал(а): Ср мар 13, 2024 12:27
Наталья N/A писал(а): Ср мар 13, 2024 10:47
USTA писал(а): Ср мар 13, 2024 10:19 Существует ещё погрешность на весах, которыми пользуется таможня. Почитайте в Акте, там обязательно прописываются отклонения в кг. Посчитать сколько было взвешиваний и может как раз выйдете на нужную Вам цифру
Взвешивание производилось на наших весах, с погрешностью весов 1000 грамм. Было 20 взвешиваний. В таможенном акте (по формуле таможни) установлены пределы абсолютной предельной погрешности 4,6 кг. По их данным мы не вписываемся.
Хорошие весы.... Чтобы при взвешивании от 1тн разом (если конечно всю партию взвешивали), погрешность всего 1кг. И почему они пользуются Вашими весами ?
4D-PM-15/12-3000-A - Промышленные платформенные весы. Взвешивали и досматривали у нас в цехе.
art_197

Re: ОТКЛОНЕНИЯ ПРИ ДОСМОТРЕ

Сообщение art_197 »

Бывали такие случаи.

Было отклонение прописано и в контракте и в инвойсе. Дополнительно запрашивали письмо от отправителя, что в связи с изменением веса в рамках согласованной погрешности, увеличение цены не будет. Доплата не требуется. общая стоимость товара остается такая-то.

Вроде прокатывало
KEY
Аксакал
Сообщения: 889
На форуме: c 03 ноя 2023
Сказал: 19 ед.
Получил: 238 ед.

Re: ОТКЛОНЕНИЯ ПРИ ДОСМОТРЕ

Сообщение KEY »

https://www.dobus.ru/pdf/massa-k/moduli ... atacii.pdf
цена деления 1 кг - это не погрешность.
погрешность при весе 500-2000 кг - 2 кг.


4D_3000 20 3000 1000

вес груза От 20 до 500 вкл. погрешность 1000
Св. 500 до 2000 вкл. погрешность2000
Св. 2000 до 3000 вкл.погрешность 3000

20 взвешиваний -40 кг. - только допустимая погрешность
а это минус 65 руб.
остается 138-65 = 73 руб .
можно до 50 руб.
сыр-бор из за 23 руб?

таможня очень неустойчива в своих требованиях.
KEY
Аксакал
Сообщения: 889
На форуме: c 03 ноя 2023
Сказал: 19 ед.
Получил: 238 ед.

Re: ОТКЛОНЕНИЯ ПРИ ДОСМОТРЕ

Сообщение KEY »

Наталья N/A писал(а): Ср мар 13, 2024 12:25
KEY писал(а): Ср мар 13, 2024 12:08 1.2. КОЛИЧЕСТВО ТОВАРА ПО ДОГОВОРУ ПОСТАВКИ
Статьи 455, 465, 506 ГК РФ
 
Согласование условия о количестве товара
В договоре должно быть определено количество приобретаемого товара. Обычно оно указывается в том же пункте договора, что и наименование товара.
.....................
В договоре поставки можно установить толеранс, то есть предельно допустимое отклонение от согласованного количества товара.
Толеранс в договоре поставки можно сформулировать, например, в виде процента отклонения.

============
Если у вас толеранс на содержание товара в мешке 50кг +/- 3% не влияет на установленную цену партии ,
то считается, что вы поставили 50 кг, а не 51,5 или 48,5 .

и цена партии за 22,5 тонны, а не 22,585

но вы не вложились у Вас 3,77 % или не так ?
у нас 0,37 %
это вообще мало, + гигроскопичность.

АП развалится, если постараться.
требование о том, чтобы внесли изменения в ДТ письменно выставили?
Наталья N/A

Re: ОТКЛОНЕНИЯ ПРИ ДОСМОТРЕ

Сообщение Наталья N/A »

KEY писал(а): Ср мар 13, 2024 13:00
это вообще мало, + гигроскопичность.

АП развалится, если постараться.
требование о том, чтобы внесли изменения в ДТ письменно выставили?
[/quote]

В пояснении на расхождение веса указали всё: и влажность +/- 3%, и вес +/- 3%, и погрешность весов...
Но, всё равно, прислали уведомление о необходимости подать плюсом новую ДТ на незадекларированный товар, т.е. на 85 кг.
И сообщили что на ТПФК направлена информация для принятия процессуальных решений в рамках КоАП.
USTA

Re: ОТКЛОНЕНИЯ ПРИ ДОСМОТРЕ

Сообщение USTA »

Наталья N/A писал(а): Ср мар 13, 2024 12:33
USTA писал(а): Ср мар 13, 2024 12:27
Наталья N/A писал(а): Ср мар 13, 2024 10:47
Взвешивание производилось на наших весах, с погрешностью весов 1000 грамм. Было 20 взвешиваний. В таможенном акте (по формуле таможни) установлены пределы абсолютной предельной погрешности 4,6 кг. По их данным мы не вписываемся.
Хорошие весы.... Чтобы при взвешивании от 1тн разом (если конечно всю партию взвешивали), погрешность всего 1кг. И почему они пользуются Вашими весами ?
4D-PM-15/12-3000-A - Промышленные платформенные весы. Взвешивали и досматривали у нас в цехе.
Пусть поправят, но мне кажется, что использовать Ваши весы не имеют право. Должна быть нейтральная организация (обычно СВХ), которая проводит регулярные поверки и получают экспертные заключения. У нас инспектора даже своими рулетками пользуются, не признавая те, которые им предлагают и не признают другие взвешивания, если свх предлагает эти услуги
Boroda
Эксперт
Сообщения: 2395
На форуме: c 18 июн 2014
Сказал: 186 ед.
Получил: 376 ед.

Re: ОТКЛОНЕНИЯ ПРИ ДОСМОТРЕ

Сообщение Boroda »

USTA писал(а): Ср мар 13, 2024 13:25
4D-PM-15/12-3000-A - Промышленные платформенные весы. Взвешивали и досматривали у нас в цехе.
Пусть поправят, но мне кажется, что использовать Ваши весы не имеют право. Должна быть нейтральная организация (обычно СВХ), которая проводит регулярные поверки и получают экспертные заключения. У нас инспектора даже своими рулетками пользуются, не признавая те, которые им предлагают и не признают другие взвешивания, если свх предлагает эти услуги
[/quote]

могут использовать если весы отвечают требованиям приказа минфина 34н
а что значит "нейтральная организация"? если "не признают другие взвешивания, если свх предлагает эти услуги" - т.е. инспектор принуждает на свх гнать, то это коррупционная составляющая

ток что если хотят взвесить и у декларанта есть поверенные весы, то создавайте взтк, изучайте инструкцию как пользоваться весами и взвешивайте
Boroda
Эксперт
Сообщения: 2395
На форуме: c 18 июн 2014
Сказал: 186 ед.
Получил: 376 ед.

Re: ОТКЛОНЕНИЯ ПРИ ДОСМОТРЕ

Сообщение Boroda »

по принципу конечно в суд оспаривать. и потом еще взыскать с таможни расходы на адвокатов, за простои, за упущенную выгоду.....

если пояснять типа влажность увеличилась, то влажность должна в доках быть указана при которой затарка 50 кг - значит пробы брать и исследовать .... но долго и дорого. хотя если делать в рамках судебного разбирательства если судья удовлетворит ходатайство о таком исследовании, то это будет доказательством и расходы с таможни.
если не указана значит можно пушки тепловые поставить подсушить товар и потребовать разрешения произвести взвешивание под таможенным наблюдением :) (в рамках судебного или может просто до вынесения постановления)

конечно давать пояснения. что товар не драг металл а весы не ювелирные, тут до грамма не взвесишь - на то оно в госте и прописано, что стоимость товара не увеличивается при допустимых отклонениях.... да что говорить... с глупостью трудно бороться....
KEY
Аксакал
Сообщения: 889
На форуме: c 03 ноя 2023
Сказал: 19 ед.
Получил: 238 ед.

Re: ОТКЛОНЕНИЯ ПРИ ДОСМОТРЕ

Сообщение KEY »

Наталья N/A писал(а): Ср мар 13, 2024 13:11
KEY писал(а): Ср мар 13, 2024 13:00
это вообще мало, + гигроскопичность.

АП развалится, если постараться.
требование о том, чтобы внесли изменения в ДТ письменно выставили?
В пояснении на расхождение веса указали всё: и влажность +/- 3%, и вес +/- 3%, и погрешность весов...
Но, всё равно, прислали уведомление о необходимости подать плюсом новую ДТ на незадекларированный товар, т.е. на 85 кг.
И сообщили что на ТПФК направлена информация для принятия процессуальных решений в рамках КоАП.
[/quote]

Направьте обращение на имя начальника ЦЭД.
Что по ДТ был досмотр, в результате - отклонение брутто %
[нетто проверяли или через брутто сделали выводы ? ]
отклонение составляет 0,37% -85 кг. до 150-190 г/ мешок.
входит в предусмотренный толеранс по контракту, Госту, ГК РФ, и также с учетом погрешности взвешивания - 40 кг на такой объем .
от таможни поступило уведомление о необходимости подать доп. ДТ на этот объем.

Вы с этим не согласны, т.к. по контракту , ГОСТ, ГК РФ такое отклонение допустимо. и не влияет на стоимость товаров, определенную в отгрузочных документах.
Уведомление о подаче ДТ на это количество считаете незаконным и не соответствующим таможенному и гражданскому законодательству, условиям контракта и обычаям делового оборота.
Считаем, что результаты проведенного взвешивания подтверждают сведения, заявленные в ДТ.
Просим выпустить ДТ по заявленным и подтвержденным сведениям
===========
Уведомление о дополнительной ДТ - это что-то странное.
Должно быть требование о внесении изменений в ДТ.
Если таможня это "обходит" значит что-то тут не так.

Требование должно быть примерно таким:
На основании Порядка внесения изменений и (или) дополнений в сведения, указанные в декларации на товары, утвержденного Решением Коллегии Евразийской экономической комиссии от 10 декабря 2013г. №289, в связи с
.............................................................,
(основания внесения изменений и (или) дополнений в сведения, указанные в декларации на товары)
необходимо внести следующие изменения и (или) дополнения:
Следующие пользователи поблагодарили KEY за это собщение: Boroda
Ответить