• Обсуждения на сайте Альта-Софт

Оформление пиломатериалов в порту СПб

общие вопросы

Модераторы: Renat, Gala, alta_olg, Lemur, expert

Ответить
Аватара пользователя
Karjalainen
Постоянный участник
Сообщения: 12
На форуме: c 10 янв 2024
Сказал: 8 ед.
Получил: 1 ед.

Оформление пиломатериалов в порту СПб

Сообщение Karjalainen »

Всем добра.

Оформляем экспорт пиломатериалов в Балтийском ЦЭД.
Прилетает досмотр. В порту оформляют акт. Нарушений не выявлено. НО!
Досмотровики "рисуют" (по внутренней методе) свой фактический объем (отличается от заявленного на +/- 0,1м3), отправляют в ЦЭД.
Далее "следим за руками":
ЦЭД выставляет требование на внесение изменений (гр.31,41) и предоставление ЭСД с объемом, указанном в АД, ОФОРМЛЕННЫЙ ДО ПОДАЧИ ДТ!!! Бинго.
Далее запрет ДТ (невыполнение требований к оформлению ЭСД).
Часть 2
Повторное декларирование с новым ЭСД (до подачи ДТ) + пояснения что товарная партия уже досматривалась, бла-бла.
Выпуск товара.
По итогу 2 недели + двойные сборы за ТО - 6 ДТ из 10 оформленных.
Boroda
Эксперт
Сообщения: 2395
На форуме: c 18 июн 2014
Сказал: 186 ед.
Получил: 376 ед.

Re: Оформление пиломатериалов в порту СПб

Сообщение Boroda »

Karjalainen писал(а): Ср янв 10, 2024 14:16 Всем добра
..... (отличается от заявленного на +/- 0,1м3)....
про "всем добра" взаимно
а про +/- это видимо +0,1м3?
а вы каким методом определяли фактический объем? если (обрезная то обычно поштучный, т.е обычная арифметика факт объем пакета = факт.длина*факт.ширина*факт.толщина*количество )
и каким инспектор? думаю таким же но просто намерял большую длину или толщину или ширину
Следующие пользователи поблагодарили Boroda за это собщение: Karjalainen
KEY
Аксакал
Сообщения: 889
На форуме: c 03 ноя 2023
Сказал: 19 ед.
Получил: 238 ед.

Re: Оформление пиломатериалов в порту СПб

Сообщение KEY »

Пожалуйтесь на причинение убытков .
Наказать - не накажут , а охотку корректировать на +/- 0,1 м3 отобьют.
можно было бы писать обращение на начальника ЦЭД , что отклонение несущественно , соответствует погрешности измерений ( какой процент от общего объема? ) и прошу выпустить по предоставленным документам и заявленным сведениям.
Подача жалобы на сайте ФТС тоже помогает вернуть здравый смысл инспектору.

был опыт с акц. таможней: ставили запрет на выпуск, требовали глупые документы, ЭК пошлина 255 руб )) .
подали жалобу от ф.л.: лишусь работы из-за придирок инспектора.
Жалобу отклонили, но запрещать перестали и стали доступны для обсуждения.
и выпустили .
Следующие пользователи поблагодарили KEY за это собщение: Karjalainen
Аватара пользователя
Karjalainen
Постоянный участник
Сообщения: 12
На форуме: c 10 янв 2024
Сказал: 8 ед.
Получил: 1 ед.

Re: Оформление пиломатериалов в порту СПб

Сообщение Karjalainen »

KEY писал(а): Чт янв 11, 2024 08:08 Пожалуйтесь на причинение убытков .
Наказать - не накажут , а охотку корректировать на +/- 0,1 м3 отобьют.
можно было бы писать обращение на начальника ЦЭД , что отклонение несущественно , соответствует погрешности измерений ( какой процент от общего объема? ) и прошу выпустить по предоставленным документам и заявленным сведениям.
Подача жалобы на сайте ФТС тоже помогает вернуть здравый смысл инспектору.

Благодарю за варианты "ответки". Однозначно неприемлемо спускать ситуацию "на тормозах".
Абсурдность ситуации, когда при досмотре "Нарушений не выявлено", а выпуск ДТ запрещают очевидна.
Проблема несовместимости ЭСД с ДТ в перспективе корректировки ДТ пока успешно ФТС игнорируется, что печально (.
Boroda
Эксперт
Сообщения: 2395
На форуме: c 18 июн 2014
Сказал: 186 ед.
Получил: 376 ед.

Re: Оформление пиломатериалов в порту СПб

Сообщение Boroda »

KEY писал(а): Чт янв 11, 2024 08:08 Пожалуйтесь на причинение убытков .
Наказать - не накажут , а охотку корректировать на +/- 0,1 м3 отобьют.
это да но только в том случае если декларант посчитал количество верно - бывает что декларант в подсчетах ошибается
Следующие пользователи поблагодарили Boroda за это собщение: Karjalainen
Boroda
Эксперт
Сообщения: 2395
На форуме: c 18 июн 2014
Сказал: 186 ед.
Получил: 376 ед.

Re: Оформление пиломатериалов в порту СПб

Сообщение Boroda »

Karjalainen писал(а): Чт янв 11, 2024 09:16 Проблема несовместимости ЭСД с ДТ в перспективе корректировки ДТ пока успешно ФТС игнорируется, что печально (.
что за проблема совместимости?
что должна фтс сделать? - эсд установлена лесным кодексом а порядок заполнения и срок регистрации - правительством. а заполнение правила заполнения дт - еаэс устанавливает
касаемо корректировки дт - все в кодексе написано, но не установлена возможность корректировать эсд - вот что надо долбить со стороны бизнеса что бы была возможность скорректировать оформленную эсд

и если объем рассчитанный инспектором и заявленный в дт различны то надо смотреть есть ли в расчетах ошибки (у обеих сторон) - так есть ошибки или нет? и почему пишите что +/- 0,1м3 ?
Следующие пользователи поблагодарили Boroda за это собщение: Karjalainen
KEY
Аксакал
Сообщения: 889
На форуме: c 03 ноя 2023
Сказал: 19 ед.
Получил: 238 ед.

Re: Оформление пиломатериалов в порту СПб

Сообщение KEY »

Неполная фура 40 м3 , значит 0.1М3 - 0,0025 доля . ширина 200 мм *0,0025 = 0,5 мм
по длине : 4300 мм *0,0025 - 10,7 мм-1 см.
отклонение от заявленного объема 0,25% - это существенное?
доски точь в точь? инспектор все перемерил?

если, например доска 4,3 м х0,2мх0,05м - это 2,4 доски.
из 930 досок.
у декларанта наверняка объемы бОльше.

можно чтобы не держать машины писать заявление убрать по 2 доски и в путь.
и еще найти доски покороче и поуже, сфотать замеры и доказательства ошибки досмотра.
Следующие пользователи поблагодарили KEY за это собщение: Karjalainen
Аватара пользователя
Karjalainen
Постоянный участник
Сообщения: 12
На форуме: c 10 янв 2024
Сказал: 8 ед.
Получил: 1 ед.

Re: Оформление пиломатериалов в порту СПб

Сообщение Karjalainen »

Boroda писал(а): Чт янв 11, 2024 10:04
Karjalainen писал(а): Чт янв 11, 2024 09:16 Проблема несовместимости ЭСД с ДТ в перспективе корректировки ДТ пока успешно ФТС игнорируется, что печально (.
что за проблема совместимости?
что должна фтс сделать? - эсд установлена лесным кодексом а порядок заполнения и срок регистрации - правительством. а заполнение правила заполнения дт - еаэс устанавливает
касаемо корректировки дт - все в кодексе написано, но не установлена возможность корректировать эсд - вот что надо долбить со стороны бизнеса что бы была возможность скорректировать оформленную эсд

и если объем рассчитанный инспектором и заявленный в дт различны то надо смотреть есть ли в расчетах ошибки (у обеих сторон) - так есть ошибки или нет? и почему пишите что +/- 0,1м3 ?
Не совсем точная постановка проблемы с моей стороны.
Надо понимать, что проблема вылезла на фоне вполне себе ровного потока ДТ.
То есть не проблема совместимости а проблема применения нормативно-правовой базы в случае с ЭСД.
Отсутствие должной гибкости, а в она должна иметь место хотя бы потому, что как вы указали выше правовое регулирование данного вопроса (ЭСД) осуществляется различными ведомствами, каждое действует в своих узких интересах и т.п.
Аватара пользователя
Karjalainen
Постоянный участник
Сообщения: 12
На форуме: c 10 янв 2024
Сказал: 8 ед.
Получил: 1 ед.

Re: Оформление пиломатериалов в порту СПб

Сообщение Karjalainen »

Boroda писал(а): Чт янв 11, 2024 10:04
и если объем рассчитанный инспектором и заявленный в дт различны то надо смотреть есть ли в расчетах ошибки (у обеих сторон) - так есть ошибки или нет? и почему пишите что +/- 0,1м3 ?
Объем у инспектора и объем в документах калькулируется различным методом. Это нормально и не могут они совпадать на 100%
В методике применяемой таможней заложены допустимые нормы погрешности измерений. +/- 0,1м3 - это без привязки к конкретной ситуации. По факту в одном досмотре вылез плюс, в другом минус, не суть.
Разве сама фраза в АД "нарушений не выявлено" не должна закрывать вопрос отработки т.н. "рисков"?
При таком подходе ЦЭД к результатам досмотра ситуация буде повторятся снова и снова и снова...
Последний раз редактировалось Karjalainen Чт янв 11, 2024 15:19, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Karjalainen
Постоянный участник
Сообщения: 12
На форуме: c 10 янв 2024
Сказал: 8 ед.
Получил: 1 ед.

Re: Оформление пиломатериалов в порту СПб

Сообщение Karjalainen »

Boroda писал(а): Чт янв 11, 2024 09:49
KEY писал(а): Чт янв 11, 2024 08:08 Пожалуйтесь на причинение убытков .
Наказать - не накажут , а охотку корректировать на +/- 0,1 м3 отобьют.
это да но только в том случае если декларант посчитал количество верно - бывает что декларант в подсчетах ошибается
Для меня весь цинизм ситуации в том, что у таможни нет претензий. ДЕЛА НЕТ. Просто нужно оформить ЭСД с датой "Вчера"...
Сюр полный.
CusForNess
Дед
Сообщения: 464
На форуме: c 28 май 2021
Сказал: 52 ед.
Получил: 136 ед.

Re: Оформление пиломатериалов в порту СПб

Сообщение CusForNess »

Karjalainen писал(а): Чт янв 11, 2024 14:16
Boroda писал(а): Чт янв 11, 2024 09:49
KEY писал(а): Чт янв 11, 2024 08:08 Пожалуйтесь на причинение убытков .
Наказать - не накажут , а охотку корректировать на +/- 0,1 м3 отобьют.
это да но только в том случае если декларант посчитал количество верно - бывает что декларант в подсчетах ошибается
Для меня весь цинизм ситуации в том, что у таможни нет претензий. ДЕЛА НЕТ. Просто нужно оформить ЭСД с датой "Вчера"...
Сюр полный.
1. Вы согласились с актом досмотра (подписав его).
2. Вы согласились с требованием о корректировке (подав КДТ)
По сути, уже поздно бить боржоми)

Либо обжалование (ФТС / СУД), либо новый ЭСД и новая ДТ.
Ну и сколько оформлялся в СПБ, там часто выдают сюрпризы, начиная от ЦЭД, заканчивая Пулковской таможней.
Следующие пользователи поблагодарили CusForNess за это собщение: Karjalainen
Аватара пользователя
Karjalainen
Постоянный участник
Сообщения: 12
На форуме: c 10 янв 2024
Сказал: 8 ед.
Получил: 1 ед.

Re: Оформление пиломатериалов в порту СПб

Сообщение Karjalainen »

CusForNess писал(а): Чт янв 11, 2024 15:29
1. Вы согласились с актом досмотра (подписав его).
2. Вы согласились с требованием о корректировке (подав КДТ)
По сути, уже поздно бить боржоми)

Либо обжалование (ФТС / СУД), либо новый ЭСД и новая ДТ.
Ну и сколько оформлялся в СПБ, там часто выдают сюрпризы, начиная от ЦЭД, заканчивая Пулковской таможней.
Всё так. Прогнули - сам виноват. Железная логика...
Но тут всё зависит от ситуации.
К слову говоря, писмишко накатал в Балтийскую таможню. :evil:
KEY
Аксакал
Сообщения: 889
На форуме: c 03 ноя 2023
Сказал: 19 ед.
Получил: 238 ед.

Re: Оформление пиломатериалов в порту СПб

Сообщение KEY »

Karjalainen писал(а): Чт янв 11, 2024 14:16
Boroda писал(а): Чт янв 11, 2024 09:49
KEY писал(а): Чт янв 11, 2024 08:08 Пожалуйтесь на причинение убытков .
Наказать - не накажут , а охотку корректировать на +/- 0,1 м3 отобьют.
это да но только в том случае если декларант посчитал количество верно - бывает что декларант в подсчетах ошибается
Для меня весь цинизм ситуации в том, что у таможни нет претензий. ДЕЛА НЕТ. Просто нужно оформить ЭСД с датой "Вчера"...
Сюр полный.
Если требование невыполнимо, то вот материал в помощь.

Согласно ч. 3 ст. 16 Федерального закона от 26.12.2008 N 294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля" одним из результатов проверки, проведенной в соответствии с этим Законом, является прилагаемое к акту проверки предписание об устранении выявленных нарушений.

Такие предписания могут быть оспорены в качестве ненормативного акта в порядке главы 24 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации.

В Постановлении Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 09.07.2013 N 2423/13 по делу N А53-19629/2012 изложены выработанные судебной практикой требования к предписанию. Как указал ВАС РФ, предписание административного органа должно отвечать условию законности.

Исполнимость предписания, по мнению ВАС РФ, является другим важным требованием к этому виду ненормативного правового акта, поскольку предписание исходит от государственного органа, обладающего властными полномочиями, носит обязательный характер и для его исполнения устанавливается срок, за нарушение которого наступает административная ответственность. Исполнимость предписания следует понимать как наличие реальной возможности у лица, привлекаемого к ответственности, устранить в указанный срок выявленное нарушение.
Следующие пользователи поблагодарили KEY за это собщение: Karjalainen
Ответить