• Обсуждения на сайте Альта-Софт

Прекурсоры

форум предназначен для обсуждения вопросов классификации ТНВЭД

Модераторы: Renat, Gala, alta_olg, Lemur

Ответить
Элена
Новый участник
Сообщения: 4
На форуме: c 01 июл 2015
Сказал: 0 ед.
Получил: 0 ед.

Прекурсоры

Сообщение Элена »

Всем добрый день!
Help!!!! Нужна консультация. :shock: На ввоз товара, в состав которого входит метилметакрилат (содержание более 15%) была получена лицензия, где прописан код 2916140000 в соответствии с решением № 30, раздел 2.12, п. 15. Таможня после отбора проб и проведения анализов установила код 3906909009. Но продукция этого кода не подлежит лицензированию, да и пошлина другая. :cry: Как выяснить, кто прав: ФСКН с Минпромторгом или таможенный пост? Надо ли письменно сообщить об изменении кода Минпромторг и ФСКН? :?: Всем заранее огромное спасибо за информацию.
Gala
Модератор
Сообщения: 1682
На форуме: c 05 дек 2004
Откуда: Москва
Сказал: 15 ед.
Получил: 216 ед.

Re: Прекурсоры

Сообщение Gala »

3906909009 - соответствует таможенному наименованию товара "Акриловые полимеры в первичных формах..прочие". В 39 группе по ТН ВЭД классифицируются полимеры, метилметакрилат отношения к полимерам не имеет, это вещество относится к 29 группе по ТН ВЭД. Где произошла ошибка трудно сказать, а вы подавали документы на получение лицензии без предоставления проб перемещаемого товара? Только по документам? Возможна ошибка была в переводе наименования, потеряли приставку "poly".
Галина
alex_hurricane
Эксперт
Сообщения: 1480
На форуме: c 02 фев 2005
Сказал: 306 ед.
Получил: 161 ед.

Re: Прекурсоры

Сообщение alex_hurricane »

письмо ФТС от 10.03.2009 № 01-11/9805
а вам вообще не нужно было получать никаких разрешительных документов если у вас- это химическое соединение....

viewtopic.php?f=27&t=25604
Аватара пользователя
Iskin
Эксперт
Сообщения: 9400
На форуме: c 08 июл 2008
Откуда: Татарстан
Сказал: 128 ед.
Получил: 2353 ед.

Re: Прекурсоры

Сообщение Iskin »

Элена писал(а):Как выяснить, кто прав: ФСКН с Минпромторгом или таможенный пост? Надо ли письменно сообщить об изменении кода Минпромторг и ФСКН? :?: Всем заранее огромное спасибо за информацию.
ФСКН классификацией не занимается. Имеет право обжаловать класс решение там. поста в выше стоящей инстанции.
Согласно 30-му решению, лицензирование действует как и на код товара так и на именование продукта. Т. е. "разрешилку" не зря получали.
Думайте глобально, действуйте локально!
Gala
Модератор
Сообщения: 1682
На форуме: c 05 дек 2004
Откуда: Москва
Сказал: 15 ед.
Получил: 216 ед.

Re: Прекурсоры

Сообщение Gala »

Полиметилметакрилат и метилметакрилат - 2 совершенно разных вещества, с разными физико-химическими свойствами и, как следствие, с разными кодами по ТН ВЭД. Первое относится к полимерам на основе акрилатов, второе является сложным эфиром метакриловой кислоты и попадает по своим свойствам в перечень прекурсоров.
Если лицензирование производилось по документам, в которых было написано "метилметакрилат", то она была выдана обоснованно. Если перемещался товар "полиметилметакрилат" вместе с лицензией на "метилакрилат", то это совершенно недопустимо, и, видимо, не без оснований была отобрана проба товара и отправлена на исследование.
Галина
Следующие пользователи поблагодарили Gala за это собщение: alex_hurricane
alex_hurricane
Эксперт
Сообщения: 1480
На форуме: c 02 фев 2005
Сказал: 306 ед.
Получил: 161 ед.

Re: Прекурсоры

Сообщение alex_hurricane »

Gala писал(а):Полиметилметакрилат и метилметакрилат - 2 совершенно разных вещества, с разными физико-химическими свойствами и, как следствие, с разными кодами по ТН ВЭД. Первое относится к полимерам на основе акрилатов, второе является сложным эфиром метакриловой кислоты и попадает по своим свойствам в перечень прекурсоров.
Если лицензирование производилось по документам, в которых было написано "метилметакрилат", то она была выдана обоснованно. Если перемещался товар "полиметилметакрилат" вместе с лицензией на "метилакрилат", то это совершенно недопустимо, и, видимо, не без оснований была отобрана проба товара и отправлена на исследование.
А как же разъяснения таможенного органа?
Элена
Новый участник
Сообщения: 4
На форуме: c 01 июл 2015
Сказал: 0 ед.
Получил: 0 ед.

Re: Прекурсоры

Сообщение Элена »

Всем огромное спасибо за участие.
Минпромторг в лицензии указал код 29, а в Приложении 39. :lol:
Теперь все ведомства остались удовлетворены кодами.
Gala
Модератор
Сообщения: 1682
На форуме: c 05 дек 2004
Откуда: Москва
Сказал: 15 ед.
Получил: 216 ед.

Re: Прекурсоры

Сообщение Gala »

alex_hurricane писал(а):
Gala писал(а):Полиметилметакрилат и метилметакрилат - 2 совершенно разных вещества, с разными физико-химическими свойствами и, как следствие, с разными кодами по ТН ВЭД. Первое относится к полимерам на основе акрилатов, второе является сложным эфиром метакриловой кислоты и попадает по своим свойствам в перечень прекурсоров.
Если лицензирование производилось по документам, в которых было написано "метилметакрилат", то она была выдана обоснованно. Если перемещался товар "полиметилметакрилат" вместе с лицензией на "метилакрилат", то это совершенно недопустимо, и, видимо, не без оснований была отобрана проба товара и отправлена на исследование.
А как же разъяснения таможенного органа?
Противоречия нет, полиметилметакрилат не относится к прекурсорам и не входит в перечень лицензируемых веществ. Данное разъяснение дано в связи с тем, что при перемещении товаров, состоящих из смеси веществ, одно или несколько из которых входит в в Перечень наркотических, психотропных веществ и их прекурсоров, необходимо оформлять лицензию. А на химически чистое вещество, не входящее в Перечень, например, такое как полиметилметакрилат лицензия не нужна. После сообщения Элены "Минпромторг в лицензии указал код 29, а в Приложении 39. :lol: Теперь все ведомства остались удовлетворены кодами" стало понятно, что товар состоит из 2-х компонентов - один полиметилметакрилат, а второй метилакрилат, поэтому и классификация пошла в 39 группе по полимеру, а лицензия понадобилась для метилакрилата (все как сказано в разъяснении).
Галина
alex_hurricane
Эксперт
Сообщения: 1480
На форуме: c 02 фев 2005
Сказал: 306 ед.
Получил: 161 ед.

Re: Прекурсоры

Сообщение alex_hurricane »

Gala писал(а):
alex_hurricane писал(а):
Gala писал(а):Полиметилметакрилат и метилметакрилат - 2 совершенно разных вещества, с разными физико-химическими свойствами и, как следствие, с разными кодами по ТН ВЭД. Первое относится к полимерам на основе акрилатов, второе является сложным эфиром метакриловой кислоты и попадает по своим свойствам в перечень прекурсоров.
Если лицензирование производилось по документам, в которых было написано "метилметакрилат", то она была выдана обоснованно. Если перемещался товар "полиметилметакрилат" вместе с лицензией на "метилакрилат", то это совершенно недопустимо, и, видимо, не без оснований была отобрана проба товара и отправлена на исследование.
А как же разъяснения таможенного органа?
Противоречия нет, полиметилметакрилат не относится к прекурсорам и не входит в перечень лицензируемых веществ. Данное разъяснение дано в связи с тем, что при перемещении товаров, состоящих из смеси веществ, одно или несколько из которых входит в в Перечень наркотических, психотропных веществ и их прекурсоров, необходимо оформлять лицензию. А на химически чистое вещество, не входящее в Перечень, например, такое как полиметилметакрилат лицензия не нужна. После сообщения Элены "Минпромторг в лицензии указал код 29, а в Приложении 39. :lol: Теперь все ведомства остались удовлетворены кодами" стало понятно, что товар состоит из 2-х компонентов - один полиметилметакрилат, а второй метилакрилат, поэтому и классификация пошла в 39 группе по полимеру, а лицензия понадобилась для метилакрилата (все как сказано в разъяснении).
В связи с неоднократными обращениями таможенных органов в отношении таможенного оформления химической продукции, содержащей в своем составе прекурсоры, и письмом Минпромторга России от 13.02.2009 N АД-1188/07 ФТС России сообщает следующее.
В соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 18 августа 2007 г. N 527 меры контроля за ввозом (вывозом) наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров распространяются на вещества, указанные в Перечне наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, утвержденном Постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июня 1998 г. N 681 (далее - Перечень), в том числе на диагностические, лабораторные и иные наборы, в состав которых входят отдельно расфасованные наркотические средства, психотропные вещества и их прекурсоры.
При этом согласно пункту 2 примечания к Перечню контроль распространяется также на препараты, содержащие средства и вещества, указанные в настоящем Перечне, независимо от их количества и наличия нейтральных компонентов.
Согласно пункту 4 статьи 2 Федерального закона от 8 января 2006 г. N 3-ФЗ "О наркотических средствах и психотропных веществах" (далее - Закон) в отношении препаратов предусматриваются меры контроля, аналогичные тем, которые устанавливаются в отношении наркотических средств и психотропных веществ, содержащихся в них.
Необходимо отметить, что в соответствии со статьей 1 Закона препаратом является смесь веществ в любом физическом состоянии, содержащая одно или несколько наркотических средств или психотропных веществ, включенных в Перечень.
Таким образом, пункт 2 примечания к Перечню наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации, не может быть применен в отношении химических соединений, в состав которых входят контролируемые вещества из списка IV (списка прекурсоров).
По мнению ФСКН России, осуществляющей нормативно-правовое регулирование и координацию деятельности федеральных органов исполнительной власти по организации исполнения законодательства Российской Федерации о наркотических средствах, психотропных веществах и их прекурсорах, на товары, содержащие прекурсоры и не содержащие наркотические средства и психотропные вещества, не распространяется действие Положения о ввозе в Российскую Федерацию и вывозе из Российской Федерации наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров (далее - Положение), утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 18 августа 2007 г. N 527.
Как следствие, на ввоз (вывоз) товаров, содержащих прекурсоры, получение разовой лицензии Минпромторга России, предусмотренной пунктом 4 Положения, не требуется.
Письмо ФТС России от 25 ноября 2008 г. N 24-53/49543 не применять.
GALA,при всем искреннем к Вам уважении за неоднократную неоценимую помощь в подборе кодов,не согласна с вашим выводом:
А на химически чистое вещество, не входящее в Перечень, например, такое как полиметилметакрилат лицензия не нужна.(А что означает химически ЧИСТОЕ- в письме нет такого термина-есть термины -препараты (смесь веществ в любом физическом состоянии) и есть термин химических соединений, в состав которых входят контролируемые вещества из списка IV (списка прекурсоров). про химически ЧИСТОЕ соединение нет ни слова.
как раз в разъяснеии четко указано, что химическая смесь,в состав которой входит вещество из Списка, не лицензируется,в отличие от Препаратов, где соединение веществ "механическое",т.е. можно отделить ,при желании, прекурсор.
А из химического соединения,где связь необатимая (в основном) ,прекурсор к отделению невозможен...


не знаю, что за вещество ввозит участник,задавший вопрос, но хотелось бы надеяться, что наши таможенники подкованы в таких вопросах и имея такое разъяснение, не задерживают технические грузы и не заставляют работников ФСКН давать необязательные разрешения и лицензии на то, что и по уму не контролируется, т.к. у них хватает нужных обществу дел. И особенно ценно МНЕНИЕ ФСКН на этом фоне.....
Gala
Модератор
Сообщения: 1682
На форуме: c 05 дек 2004
Откуда: Москва
Сказал: 15 ед.
Получил: 216 ед.

Re: Прекурсоры

Сообщение Gala »

Вероятно, не очень хорошо пыталась объяснить разницу между отдельным веществом и многокомпонентной смесью и не до конца правильно прочитала разъяснения ФТС.
Попробуем разобраться сначала. Перемещается товар, состоящий из 2-х компонентов - акриловый полимер и метилметакрилат. Если бы каждый из этих компонентов ввозился бы отдельно друг от друга, то получилось бы следующее:
Метилметакрилат - код по ТН ВЭД 2916 14 000 0 - лицензируется;
Акриловый полимер - код по ТН ВЭД 3096 - не лицензируется.
В ТН ВЭД в примечании 1 а) к 29 группе говорится о том, какие товары классифицируются в ней:
"отдельные органические соединения определенного химического состава, содержащие или не содержащие примеси". В Пояснениях к ТН ВЭД есть более развернутое определение соединений определенного химического состава, но приводить его не буду, оно очень объемное. Но суть можно вкратце изложить - вещество, содержащее молекулы одного вида и могущее содержать примеси. Соединения определенного химического состава различаются по чистоте, т.е. по наличию примесей. Химически чистое вещество - это все тоже самое вещество определенного химического состава, содержащее или не содержащее примеси (в зависимости от технологии производства).
Таким образом, говоря о химически чистых веществах, подразумевала, что они имеют определенный состав и содержат или не содержат примеси. Т.е. подчеркивала, что эти 2 компонента можно рассматривать как совершенно отдельные друг от друга вещества, которые если бы перемещались по отдельности классифицировались бы 29 и 39 группах соответственно. Но так как поставляются они совместно в виде механической смеси, то и классифицируются в 39 группе по полимеру.
Теперь вернемся к разъяснению ФТС. В части, где приведено мнение ФСКН идет ссылка на Положение о ввозе в Российскую Федерацию и вывозе из Российской Федерации наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров (далее - Положение), утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 18 августа 2007 г. N 527. Но в части именно этого Положения этот документ не действует, отменено Постановлением 181 от 21.03.2011 и применять его уже не следует. Тем же Постановлением 181 от 21.03.2011 введено новое ПОЛОЖЕНИЕ, где определено следующее:
"Для осуществления ввоза (вывоза) наркотических средств, психотропных веществ или прекурсоров, внесенных в единый перечень, юридическим лицом (далее - заявитель) должна быть получена разовая лицензия Министерства промышленности и торговли Российской Федерации (далее - разовая лицензия) в порядке, установленном статьей 3 Соглашения о правилах лицензирования в сфере внешней торговли товарами от 9 июня 2009 г".
Об этой разовой лицензии Минпромторга и писала автор ветки. Путаница вышла из-за того, что в лицензии у метилметакрилата был приведен код по ТН ВЭД как у отдельно поставляемого вещества - 29 группа (не заметили далее уже код, относящийся к товару в целом - 3906 90 900 9), а таможенный орган после исследования проб как раз и определил код 39 группы.
Если где-то непонятно рассуждаю или заблуждаюсь, буду рада корректировке.
Галина
alex_hurricane
Эксперт
Сообщения: 1480
На форуме: c 02 фев 2005
Сказал: 306 ед.
Получил: 161 ед.

Re: Прекурсоры

Сообщение alex_hurricane »

Галина, спасибо за отзывчивость и внимание , и разъяснение.
Я не про 2 разных компонента. в запрашиваемом случае
Всем добрый день!
Help!!!! Нужна консультация. :shock: На ввоз товара, в состав которого входит метилметакрилат (содержание более 15%)
:
Ввозится химическое соединение (одно вещество), в составе которого химически связанные компоненты, % составляющих которых указан в паспорте....
-в т.ч. метилметакрилат.

исходя из текста действующего Положения:2. Контроль распространяется на препараты, содержащие наркотические средства и психотропные вещества, указанные в настоящем перечне, независимо от их количества и наличия нейтральных компонентов (вода, крахмал, сахар, глюкоза, тальк и т.п.).

письмо ФТС действует в отношении химических соединенй...
Таким образом, пункт 2 примечания к Перечню наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации, не может быть применен в отношении химических соединений, в состав которых входят контролируемые вещества из списка IV (списка прекурсоров).
alex_hurricane
Эксперт
Сообщения: 1480
На форуме: c 02 фев 2005
Сказал: 306 ед.
Получил: 161 ед.

Re: Прекурсоры

Сообщение alex_hurricane »

Гала, извините за настойчивость, но непонятно, является ли действующим письмо ФТС от 10.03.2009 № 01-11/9805 и в отношении какиой части разъяснений законов тогда это письмо действительно?
В консультанте есть ссылка на данное письмо, но нет разъяснений в каких "понятиях" считать данное письмо действующим?
alex_hurricane
Эксперт
Сообщения: 1480
На форуме: c 02 фев 2005
Сказал: 306 ед.
Получил: 161 ед.

Re: Прекурсоры

Сообщение alex_hurricane »

Уважаемые коллеги, кто поможет разъяснить смысловую нагрузку следующих понятий в документе:
( желательно, со ссылкой на соответствующие иные зд акты)
Решении Коллегии Евразийской экономической комиссии от 21 апреля 2015 г. № 30 «Перечень товаров, в отношении которых установлен разрешительный порядок ввоза на таможенную территорию евразийского экономического союза и (или) вывоза с таможенной территории Евразийского Экономического Союза»

1. «Прекурсор» - по всему тексту документа.
Вопросы:

Список III Раздела 2.12. Наркотические средства, психотропные вещества и их прекурсоры ( Приложение N 2 к Решению Коллегии Евразийской экономической комиссии от 21 апреля 2015 г. N 30 « Перечень товаров, в отношении которых установлен разрешительный порядок ввоза на таможенную территорию Евразийского экономического союза и (или) вывоза с таможенной территории Евразийского экономического союза» содержит также в графе « Международные незарегистрированные или другие ненаучные названия» Пункт 45 « Смеси, содержащие в своем составе несколько веществ, указанных в Списке III, в концентрациях, равных или превышающих концентрации, установленные для них в Списке III » .

- можно ли сделать однозначный вывод о том, что для ввозимого Товара как Прекурсора необходимо и достаточно , чтобы этот Товар содержал в своем составе несколько веществ, указанных в Списке III, в концентрациях, равных или превышающих концентрации, установленные для них в Списке III » ? Или , в первую очередь, для того чтобы Товар соответствовал определению «Прекурсор» , необходимо , чтобы этот Товар являлся, прежде всего, веществом, часто используемым при производстве, изготовлении, переработке наркотических средств и психотропных веществ?

- каким образом обосновывается требование лицензирования «Смеси» по пункту 45, с учетом каких особенностей физико-химических свойств конкретной Смеси, ее масштабов и сферы использования ( промышленности, здравоохранения , быту) , какие показатели могут служить «достоверной информацией о фактах использования «Смеси» при незаконном изготовлении наркотических средств и психотропных веществ ( а если участник ВЭД достоверно излагает все сведения , с какой целью он ввозит Товар) ?


-Можно ли сделать однозначный вывод о том, что в отношении указанного в этом пункте Товара без определенного для него кода ТН ВЭД Прекурсора из перечня « Смеси » установлен разрешительный порядок ввоза исключительно в случае содержания в ней именно нескольких веществ, указанных в Списке III, в концентрациях, равных или превышающих концентрации, установленные для них в Списке III?

-имеет ли быть место разрешительный порядок ввоза в случае ввоза Товара « Смеси, содержащие в своем составе одно вещество, указанное в Списке III, в концентрациях, равных или превышающих концентрации, установленные для них в Списке III »; прошу дать обоснование со ссылкой на текст Документа


2. «Товар» - по всему тексту документа.

Вопросы:
- означает ли это , что все перечисленные в Списках ПРЕКУРСОРЫ-это ТОВАРЫ с точки зрения декларирования, и их необходимо классифицировать ( и декларировать) исключительно как отдельные Товары с указанным для них кодом ТН ВЭД в любом случае , даже если данные ПРЕКУРСОРЫ могут являться ЧАСТЬЮ ( компонентом, инградиентом) любого другого Товара ( с ИНЫМ кодом ТН ВЭД) и/или в каком из случаев:
– в любом случае, если этот компонент - ПРЕКУРСОР «отдельно расфасован» , и его необходимо при декларировании «вычленять » из всего Товара как отдельный Товар ?
- если ПРЕКУРСОР раздельно расфасован, но % концентрации превышает/ не превышает % концентрацию,указанную в Списке, в отношении массовой доли вещества в составе всего Товара?
- если ПРЕКУРСОР как часть СМЕСИ находится в СМЕСИ ( ТОВАРЕ) в смешанном (гомогенном) состоянии с другими составляющими ее компонентами.
- если ПРЕКУРСОР входит в состав химических соединений ( когда невозможно «выделить» какое –либо составляющее без изменения /нарушения свойств других составляющих )


3. «Смесь (раствор) » -по всему тексту документа.

Вопросы
Распространяется ли понятие «Смесь» в указанном законодательном акте на Многокомпонентные смеси, с определенным для этих Смесей кодом Товара , исходя из последовательного применения Рекомендации Коллегии Евразийской экономической комиссии от 12 марта 2013 г. № 4, Пояснения к единой Товарной номенклатуре внешнеэкономической деятельности Евразийского экономического союза, том I Основные правила интерпретации ТН ВЭД, правило 3б; Раздела 6 Продукция химической и связанных с ней отраслей промышленности, Примечания 3, и в каких случаях:
в случае ввоза Товара « Многокомпонентной смеси » с конкретным кодом ТН ВЭД , из нескольких компонентов:
-расфасованных раздельно (из-за специфики получения конечного продукта составляющие его компоненты поставляются раздельно) или
- в смешанном (гомогенном) состоянии;
- химических соединений ( когда невозможно «выделить» какое –либо составляющее без изменения /нарушения свойств других составляющих )


С точки зрения необходимости лицензирования декларируемых Товаров в случае ввоза «многокомпонентной смеси» :
-как декларировать многокомпонентную смесь ( ввозимыйТовар) и его часть (компонент, являющийся ПРЕКУРСОРОМ) в случае:
Если компонент «отдельно расфасован»?
Если компонент «отдельно расфасован» , но % содержания его в Товаре менее указанного в Списке?
-как декларировать многокомпонентную смесь ( ввозимыйТовар) и его часть (компонент, являющийся ПРЕКУРСОРОМ) в случае, если смесь составялющих товара ( компонентов) является химическим соединением
- с «вычленением» компонента -части Товара из единого Товара ?
- как это будет сочетаться с правилами декларирования?


В соответствии с какой статьей каким пунктом КоАПП наступает ответственность при ввозе Прекурсора на территорию ТС?
Есть ли какой-то регламент, положение, нормативный документ, определяющий
1. правила и особенности по заполнению РАЗРЕШЕНИЯ ФСКН на ПРЕКУРСОР?
(по аналогии с заполнением ДТ и СТ-1, например)
Ответить