• Обсуждения на сайте Альта-Софт

Продавец вне ТС, поставка внутри ТС

общие вопросы

Модераторы: Renat, Gala, alta_olg, expert, Lemur

Ответить
Leigh
Постоянный участник
Сообщения: 16
На форуме: c 13 мар 2015
Откуда: Москва
Сказал: 1 ед.
Получил: 1 ед.

Продавец вне ТС, поставка внутри ТС

Сообщение Leigh »

Всем доброго дня!

Кто-нибудь имел дело со сделками, когда продавец за пределами ТС, а товар поставляется внутри ТС? В данном конкретном случае продавец Великобритания, товар произведен и отгружается из Армении.

Подлежит ли в этом случае товар таможенному контролю? Оформляется ли выпуск в свободное обращение? Таможня настаивает на том, что должно проводиться таможенное оформление, поскольку продавец (выгодоприобретатель) Великобритания. Брокер считает, что таможня ошибается. Валютный контроль согласен с брокером. НО! Неясно, потребует ли налоговая ГТД или нет. То есть, по сути мы можем привезти груз во внутренний аэропорт и беспрепятственно его оттуда вывезти на склад. Но вопрос в том, не нагнет ли нас налоговая в конце отчетного периода.

Кто-нибудь работает с такими сделками? как все-таки они оформляются?
Аватара пользователя
Iskin
Эксперт
Сообщения: 9403
На форуме: c 08 июл 2008
Откуда: Татарстан
Сказал: 128 ед.
Получил: 2353 ед.

Re: Продавец вне ТС, поставка внутри ТС

Сообщение Iskin »

Не было на практике, но думаю если есть открытый ПС, значит и ДТ должна быть. Во всяком случае, не вижу особых препятствий для ее заполнения и подачи
Думайте глобально, действуйте локально!
Leigh
Постоянный участник
Сообщения: 16
На форуме: c 13 мар 2015
Откуда: Москва
Сказал: 1 ед.
Получил: 1 ед.

Re: Продавец вне ТС, поставка внутри ТС

Сообщение Leigh »

Iskin писал(а):Не было на практике, но думаю если есть открытый ПС, значит и ДТ должна быть. Во всяком случае, не вижу особых препятствий для ее заполнения и подачи
Дело в том, что при этом таможня требует провезти груз транзитом через третью страну. То есть просто прилететь из Армении в РФ и подать документы - нельзя (у нас авиадоставка)!! При этом, обосновать, почему так, таможня не может.

Кстати, валютный контроль совершенно спокойно отреагировал на то, что мы собираемся дать стат. форму для закрытия этой сделки по ПС. Подтвердили, что это возможно.
LADYGALINA
Аксакал
Сообщения: 771
На форуме: c 01 фев 2011
Откуда: СЗФО
Сказал: 36 ед.
Получил: 146 ед.

Re: Продавец вне ТС, поставка внутри ТС

Сообщение LADYGALINA »

Leigh писал(а):
Iskin писал(а):Не было на практике, но думаю если есть открытый ПС, значит и ДТ должна быть. Во всяком случае, не вижу особых препятствий для ее заполнения и подачи
Дело в том, что при этом таможня требует провезти груз транзитом через третью страну. То есть просто прилететь из Армении в РФ и подать документы - нельзя (у нас авиадоставка)!! При этом, обосновать, почему так, таможня не может.

Кстати, валютный контроль совершенно спокойно отреагировал на то, что мы собираемся дать стат. форму для закрытия этой сделки по ПС. Подтвердили, что это возможно.
А почему товар произведен в Армении по заказу иностранного лица? Так же с таким не сталкивалась, но, если тогрующей страной будет Великобритания, то ДТ нужна обязательно. Просто должен быть еще один договор какой-то, поясняющий почему Великобритания торгует товаром, произведенным в Армении. Тогда станет понятно, какую ДТ оформлять и нужен ли транзит.
Leigh
Постоянный участник
Сообщения: 16
На форуме: c 13 мар 2015
Откуда: Москва
Сказал: 1 ед.
Получил: 1 ед.

Re: Продавец вне ТС, поставка внутри ТС

Сообщение Leigh »

LADYGALINA писал(а): А почему товар произведен в Армении по заказу иностранного лица? Так же с таким не сталкивалась, но, если тогрующей страной будет Великобритания, то ДТ нужна обязательно. Просто должен быть еще один договор какой-то, поясняющий почему Великобритания торгует товаром, произведенным в Армении. Тогда станет понятно, какую ДТ оформлять и нужен ли транзит.
Великобритания по документам производитель, у которого производственный филиал в Армении. Ну как то же Mango, отшитое во Вьетнаме, к примеру.
LADYGALINA
Аксакал
Сообщения: 771
На форуме: c 01 фев 2011
Откуда: СЗФО
Сказал: 36 ед.
Получил: 146 ед.

Re: Продавец вне ТС, поставка внутри ТС

Сообщение LADYGALINA »

Leigh писал(а):
LADYGALINA писал(а): А почему товар произведен в Армении по заказу иностранного лица? Так же с таким не сталкивалась, но, если тогрующей страной будет Великобритания, то ДТ нужна обязательно. Просто должен быть еще один договор какой-то, поясняющий почему Великобритания торгует товаром, произведенным в Армении. Тогда станет понятно, какую ДТ оформлять и нужен ли транзит.
Великобритания по документам производитель, у которого производственный филиал в Армении. Ну как то же Mango, отшитое во Вьетнаме, к примеру.
Значит товар иностранный. Надо декларировать.
Leigh
Постоянный участник
Сообщения: 16
На форуме: c 13 мар 2015
Откуда: Москва
Сказал: 1 ед.
Получил: 1 ед.

Re: Продавец вне ТС, поставка внутри ТС

Сообщение Leigh »

LADYGALINA писал(а):
Значит товар иностранный. Надо декларировать.
С этим я уже в принципе согласна. Но тут возникает другой вопрос. Если мы импортируем, то вторая сторона должна экспортировать. То есть Армения по сути должна дать экспортную. Но на основании чего? Если груз едет в Россию? Они-то, получается, экспортировать не могут...
LADYGALINA
Аксакал
Сообщения: 771
На форуме: c 01 фев 2011
Откуда: СЗФО
Сказал: 36 ед.
Получил: 146 ед.

Re: Продавец вне ТС, поставка внутри ТС

Сообщение LADYGALINA »

Leigh писал(а):
LADYGALINA писал(а):
Значит товар иностранный. Надо декларировать.
С этим я уже в принципе согласна. Но тут возникает другой вопрос. Если мы импортируем, то вторая сторона должна экспортировать. То есть Армения по сути должна дать экспортную. Но на основании чего? Если груз едет в Россию? Они-то, получается, экспортировать не могут...
Поясните еще, пожалуйста: получается, что иностранная фирма (Великобритания) продает свой товар российской фирме? Товар должен остаться в ТС? Где его оформлять собираетесь? Условия поставки какие по контракту?
Leigh
Постоянный участник
Сообщения: 16
На форуме: c 13 мар 2015
Откуда: Москва
Сказал: 1 ед.
Получил: 1 ед.

Re: Продавец вне ТС, поставка внутри ТС

Сообщение Leigh »

LADYGALINA писал(а): Поясните еще, пожалуйста: получается, что иностранная фирма (Великобритания) продает свой товар российской фирме? Товар должен остаться в ТС? Где его оформлять собираетесь? Условия поставки какие по контракту?
Продавец - Великобритания
Покупатель - Россия
Товар - Армения, поставляется из Армении в Россию (завод-филиал Продавца-британца)
Условия - EXW Ереван

То есть вот не совсем понятно следующее: должен быть импорт - ок. Но если есть импорт, то должен быть экспорт. А как Армения сделает экспорт с конечным пунктом назначения в России, если это единая таможенная территория?
LADYGALINA
Аксакал
Сообщения: 771
На форуме: c 01 фев 2011
Откуда: СЗФО
Сказал: 36 ед.
Получил: 146 ед.

Re: Продавец вне ТС, поставка внутри ТС

Сообщение LADYGALINA »

Leigh писал(а):
LADYGALINA писал(а): Поясните еще, пожалуйста: получается, что иностранная фирма (Великобритания) продает свой товар российской фирме? Товар должен остаться в ТС? Где его оформлять собираетесь? Условия поставки какие по контракту?
Продавец - Великобритания
Покупатель - Россия
Товар - Армения, поставляется из Армении в Россию (завод-филиал Продавца-британца)
Условия - EXW Ереван

То есть вот не совсем понятно следующее: должен быть импорт - ок. Но если есть импорт, то должен быть экспорт. А как Армения сделает экспорт с конечным пунктом назначения в России, если это единая таможенная территория?
Инкотермс 2010 : «Ех Works» («Франко завод») означает, что продавец осуществляет поставку, когда он предоставляет товар в распоряжение покупателя в своих помещениях или в ином согласованном месте (т.е. на предприятии, складе и т.д.). Продавцу необязательно осуществлять погрузку товара на любое транспортное средство, он также не обязан выполнять формальности, необходимые для вывоза, если таковые применяются.
Покупатель несет все расходы и риски, связанные с принятием товара в согласованном пункте (если таковой указан) в поименованном месте поставки."
Почему экспорт должна делать Армения? Великобритания логичнее.
Димон
Активный участник
Сообщения: 92
На форуме: c 02 сен 2014
Сказал: 3 ед.
Получил: 8 ед.

Re: Продавец вне ТС, поставка внутри ТС

Сообщение Димон »

филиал Британской фирмы в Армении - резидент в Армении или нет???

Если резедент - то декларирование однозначно не требуется
Если нерезедент - то спорная ситуация
Leigh
Постоянный участник
Сообщения: 16
На форуме: c 13 мар 2015
Откуда: Москва
Сказал: 1 ед.
Получил: 1 ед.

Re: Продавец вне ТС, поставка внутри ТС

Сообщение Leigh »

LADYGALINA писал(а): Почему экспорт должна делать Армения? Великобритания логичнее.
Не совсем понимаю. Груз-то физически в Армении, произведен в Армении и покидать физически будет Армению. Как при этом Великобритания сделает экспорт? Как груз, находящийся в одной стране, можно экспортировать из другой страны?

Или Вы имеете в виду, что британская компания может взять на себя оформление экспорта? Если это, то суть не меняется от того, кто именно будет оформлять экспорт, разве нет? Тут вопрос принципиальный - можно ли вообще оформить экспорт из Армении в Россию.
Leigh
Постоянный участник
Сообщения: 16
На форуме: c 13 мар 2015
Откуда: Москва
Сказал: 1 ед.
Получил: 1 ед.

Re: Продавец вне ТС, поставка внутри ТС

Сообщение Leigh »

Димон писал(а):филиал Британской фирмы в Армении - резидент в Армении или нет???

Если резедент - то декларирование однозначно не требуется
Если нерезедент - то спорная ситуация
Филиал Британской фирмы в Армении - резидент Армении (он же по сути производитель товара - фабрика). Но инвойс от Британской фирмы (то бишь торгующая страна - Великобритания). И контракт, соответственно, с Великобританией. А армяне просто отдают товар на EXW с территории своей фабрики.
DIMON TULA
Постоянный участник
Сообщения: 28
На форуме: c 20 фев 2015
Сказал: 0 ед.
Получил: 1 ед.

Re: Продавец вне ТС, поставка внутри ТС

Сообщение DIMON TULA »

Короче самый оптимальный вариант тут :

переделавайте контракт
шапка
Продавец : Армянский Филиал Британской компании, г.Ереван, Армения
Покупатель : Российская Компания, г. ......., Россия
порядок расчётов
отсрочка (или предоплата), путём перечисления средств на счёт фирмы обладающей авторскими правами на производимый товар и следом банковские реквизиты британцев

Далее Армяни выписывают "от себя" инвойс и вы без декларирования получаете груз в РФ и без проблем закрываете ПС.

По сути - Армения на основание авторского права производят товар и при перепродажи передаёт вам таковые права, авторское право - это услуга, а услуга не подлежит декларированию или декларируется по аналогии с товаром к которому она применяется.


ДУМАЮ ТЕМА ЗАКРЫТА
Boroda
Эксперт
Сообщения: 1961
На форуме: c 18 июн 2014
Сказал: 149 ед.
Получил: 289 ед.

Re: Продавец вне ТС, поставка внутри ТС

Сообщение Boroda »

LADYGALINA писал(а):
Leigh писал(а):
LADYGALINA писал(а): А почему товар произведен в Армении по заказу иностранного лица? Так же с таким не сталкивалась, но, если тогрующей страной будет Великобритания, то ДТ нужна обязательно. Просто должен быть еще один договор какой-то, поясняющий почему Великобритания торгует товаром, произведенным в Армении. Тогда станет понятно, какую ДТ оформлять и нужен ли транзит.
Великобритания по документам производитель, у которого производственный филиал в Армении. Ну как то же Mango, отшитое во Вьетнаме, к примеру.
Значит товар иностранный. Надо декларировать.
Статья 4 ТК ТС

10) иностранные товары - товары, не являющиеся товарами таможенного союза, а также товары, которые приобрели статус иностранных товаров в соответствии с настоящим Кодексом;

37) товары таможенного союза - находящиеся на таможенной территории таможенного союза товары:
полностью произведенные на территориях государств - членов таможенного союза;

ввезенные на таможенную территорию таможенного союза и приобретшие статус товаров таможенного союза в соответствии с настоящим Кодексом и (или) международными договорами государств - членов таможенного союза;
изготовленные на территориях государств - членов таможенного союза из товаров, указанных в абзацах втором и третьем настоящего подпункта, и (или) иностранных товаров, и приобретшие статус товаров таможенного союза в соответствии с настоящим Кодексом и (или) международными договорами государств - членов таможенного союза;

Под какую процедуру помещать подскажете? :) Все таки надо смотреть сначала два источника - это сайт ФТС - может там что есть касаемо вхождения Армении в ТС, второе - уточнить все же статус производства - может это отдельное "ООО" или "ОАО" и т.п. и законодательство Армении касаемо коммерческой деятельности иностранного юр.лица на территории Армении
Leigh
Постоянный участник
Сообщения: 16
На форуме: c 13 мар 2015
Откуда: Москва
Сказал: 1 ед.
Получил: 1 ед.

Re: Продавец вне ТС, поставка внутри ТС

Сообщение Leigh »

Кому интересно, ситуация разрешилась тем, что таможенное оформление все-таки не нужно, т.к. страна происхождения и место отгрузки играют решающую роль в данном случае, независимо от того, что за страна продавец.
Следующие пользователи поблагодарили Leigh за это собщение: Boroda
Марат Казань
Эксперт
Сообщения: 1244
На форуме: c 28 сен 2009
Сказал: 226 ед.
Получил: 112 ед.

Re: Продавец вне ТС, поставка внутри ТС

Сообщение Марат Казань »

Leigh писал(а):Кому интересно, ситуация разрешилась тем, что таможенное оформление все-таки не нужно, т.к. страна происхождения и место отгрузки играют решающую роль в данном случае, независимо от того, что за страна продавец.
А как ПС закрывают в таких случаях? В банк просто платежки и счета несут?
Leigh
Постоянный участник
Сообщения: 16
На форуме: c 13 мар 2015
Откуда: Москва
Сказал: 1 ед.
Получил: 1 ед.

Re: Продавец вне ТС, поставка внутри ТС

Сообщение Leigh »

Марат Казань писал(а):
Leigh писал(а):Кому интересно, ситуация разрешилась тем, что таможенное оформление все-таки не нужно, т.к. страна происхождения и место отгрузки решающую роль в данном случае, независимо от того, что за страна продавец.
А как ПС закрывают в таких случаях? В банк просто платежки и счета несут?
А нашем банке сказали, что их вполне устроит стат. форма. То есть мы уже перевели платеж (предоплата), когда груз приедет, подадим стат. форму и потом передадим ее в банк.
Ответить